Gleisbaustelle Sillpark bis Leipziger Platz

[Juergen]

Das ging ja jetzt erstaunlich schnell mit der Ferigstellung der Fahrleitung und den Probefahrten, Respekt! Etwas verwundert haben mich allerdings die "Luftaufnahmen" des neuen Streckenabschnitts in der Baustellengalerie. Möglicherweise verstärkt durch den großen Zoom-Faktor wirkt die neu erstellte Gleisanlage auf mich so, als hätte ein Modellbahner mit vorhandenen Norm-Gleisen und -Weichen diesen Bahnhof unter Verwendung möglichst vieler Kurven ohne Zwischengeraden gebaut.
Bei einer Fahrt vom Sillpark zum rechts gelegenen Haltestellen-Gleis am neuen Leipziger Platz gibt es nicht weniger als 5 gegenläufige Kurven. Hätte man das im Sinne eines angenehmeren Fahrverhaltens nicht alles etwas schlanker bauen können, z.B. so?
Selbst wenn die Weichen nicht auf der Brücke eingebaut werden konnten, wäre doch zumindest der Bogen bei der Fahrbahnüberquerung schlanker möglich gewesen.
Oder sind die Radien in Wirklichkeit so groß und damit unproblematisch und das wirkt alles nur von oben so? Ich hab´s leider noch nicht im Original gesehen (wahrscheinlich wohl erst 2014).
Nachdenkliche Grüße,
Jürgen

 

[manni]

Da schlägt wieder mal eine optische Täuschung zu. Von der Brücke herunter wird auf ca. 30 m ein Höhenunterschied von 50 cm überwunden. Ein Blick auf den Plan macht klar, wie's wirklich aussieht: http://forum.strassenbahn.tk/img/maps/construction-2013/sillpark-leipzigerplatz_final-einreich_2012.jpg

 

[Juergen]

Danke für die rasche Aufklärung, auf den Plänen sieht das längst nicht so dramatisch aus. Ich hatte schon befürchtet, dort wären wieder so enge Kurven verbaut worden, wie im Bereich Brunecker Straße / Hauptbahnhof.
Zugegebener Maßen hätte ich auch selbst darauf kommen können, mal auf die Pläne zu schauen...

 

[lech]

Wobei, 5 sagen wir leichte Biegungen sind's bei Verwendung des südlichen LP-Gleises trotzdem wenn man streng ist

Eine Sprintstrecke wird der Abschnitt sowieso nie, auch aufgrund des X und der Weichen, wegen der vielen Linien, und weil die Kreuzung mit dem MIV und der TG-Ausfahrt vom Sillpark sicher immer wieder Behinderungen produziert.
Wenn die Strecke frei ist kann man solch leichte Biegungen sicher mit normalen Tempo fahren, die Biegung der 1er bei der Messe wird auch durchaus mit 40+ gefahren (wenn bei der Messe durchgefahren werden kann).

So schlimm wie die Europahauskreuzung und das Zickzack am Nordende des Südtirolerplatzes kann's IMO nicht werden.

Darf die 3er eigentlich morgen schon mit normaler Geschwindigkeit fahren?
Dort wo der Oberflächenbelag neben der Schiene noch fehlt sieht das gefühlt richtig filigran aus ...
Und für ein paar Wochen wird ja dann der MIV über die Schienen geführt, damit die MIV-Spuren finalisiert werden können.

 

[Taliesin]

manni schrieb:

Eine Nicht-Pflichtradwegtafel wäre hier IMO v.a. für die Relation BRU -> Laurinallee sinnvoll. Dann würde die Engstelle vielleicht entlastet.

Würde ich auch prinzipiell befürworten, d.h. wenn sichergestellt werden kann, daß eine Nicht-Benützung genauso sicher ist. Eine Reduzierung auf eine MIV-Spur würde auch hier Abhilfe schaffen; die würde zusätzlich verhindert, daß jemand auf die Idee kommt, noch gschwind Gas zu geben und einen Radler bzw. Fußgänger am versetzten Überweg 'aufzugabeln'.

Übrigens, habe ich das hier auf innsbruck.gv.at gefunden:

"Mit intelligenten Lösungen im Straßen- und Wegebau, bei Ampelschaltungen und Wegweisern wird Innsbruck auch für den Radverkehr zur Stadt der kurzen Wege und leistet so einen Beitrag zur Förderung des "Umweltverbundes" aus FußgängerInnen-, Rad- und öffentlichem Verkehr."

An der momentanen Planung dieses Überweges würden böse Zungen behaupten, eine Lösung sei es, aber keine besonders intelligente.

 

[Tramtiger]

Stadtauswärts große Behinderung durch MIV Gegenverkehr! Warum wird nicht am Südgleis gefahren???

 

[manni]

Ich war heute von Betriebsbeginn bis ca. 10 Uhr vor Ort. Eine einzige Katastrophe. Die ganze Zeit Stau von der Anton-Eder-Straße herunter bis zum Sillpark, aus irgendeinem Grund fahren viele Autos er mittig zwischen den beiden Gleisen, was entgegenkommende Trams massiv behindert.
Nachdem Verkehrsbehörde, Polizei und IVB das heute aber auch im Auge behalten haben und einige Sofortmaßnahmen setzten, gehe ich davon aus dass man das in Kürze in den Griff bekommen wird. Ich halte es aber für einen Fehler, den mIV, über die öV-Trasse zu leiten. Mit einer Totalsperre hätten wir uns den ganzen Ärger erspart und außerdem wäre alles schon seit Monaten fertig.

 

[krisu]

Die neuen Bahnsteige sind ja fast so lang wie der folgende Streckenabschnitt.
An welcher Stelle des langen Bahnsteigs werden denn die Busse und Bahnen jeweils halten? Oder anders: Bis man von der eigenen "Wartepostition" zur jeweilgen Halteposition des Busses/Tram gesprintet ist, vergeht eine gewisse Zeit, erst recht für Dr. Glurschinger mit Rollator aus Sigmundskron.

Beim Abfahren ist dann das weitere Pech, dass Omi aus Bad Ischl im ersten Bus des haltenden Konvois beim Busfahrer ein Ticket mit Hund löst, während ihre Gelbörse auf den Boden fällt. Zudem lässt sie sich mehrfach bestätigen, dass ihr der Abfahrtsbahnsteig der Patscherkofelbahn 13:30 rechtzeitig mitgeteilt wird.
Die hinteinan gereihten Verkehrsmittel warten dann linear, das langsamste Glied gibt Eile oder Weile des Vorankommens vor...
Weiss nicht ob das alles so optimal ist?

 

[lech]

krisu schrieb:

An welcher Stelle des langen Bahnsteigs werden denn die Busse und Bahnen jeweils halten?

Wie am Terminal: Immer am anderen Ende.

krisu schrieb:

Weiss nicht ob das alles so optimal ist?

Optimal sicher nicht ...

Aber solange die Bim (nur die hat links auch Türen) nicht auf der Aussenseite der Bahnsteige hält wird man da nicht viel machen können, ausser die Smartinfos auf möglichst korrekte Reihenfolge zu optimieren.

Am Leipziger Platz muss man halt schauen die 3 Spuren sinnvoll auszulasten ohne die Fahrgäste regelmäßig in gefährliche Panik zu versetzen
Das sollte sich aber dort mit der Zeit schon einpendeln, die Linien-Anzahl steigt ja langsam: Jetzt 1, bald 4, ab Fahrplanwechsel die RegioBusse dazu, Volllast mit O/2/4 dauert ja noch.

 

[SLICKIBK2]

Ich oute mich mal, ich finde die neue Linienführung speziell entlang der Rhomberg Passage als grob fahrlässig. Wenn die Strecke nach Norden verlegt werden muss, hätte dies auf der gesamten Länge passieren müssen. Hier kommt es nun zu einer "Gegenverkehrskreuzung" des MIV zu den Öffis. Somit ist für mich nur mehr eine Frage der Zeit bis ein hirnloser Raser, ein alkoholisierter Lenker oder gar ein Amok Fahrer einen Frontalen mit einer Strassenbahn oder einem Bus produziert!

Just my 2 Cents...

 

[Semmeljoke]

Da gebe ich dir Recht. Meiner Meinung nach hätte man die gesamte Trasse in den Norden verlegen sollen, damit hätte man auch die Kreuzung Bruneckerstraße/Museumstraße anders/besser ausführen können (das sage ich mal so, ohne diese Variante geprüft zu haben). Typische Innsbrucker Zwischenlösung. Ungefähr gleich dämlich wie in der Höttinger Au.

 

[Taliesin]

@Manni: 50cm auf 30m ... naja, bis zum Sillpark sinds dann 3-4 Meter, bzw. mehr als ein ganzes Geschoß, auch das könnte sich - obwohl z.T. außerhalb des Bildes - noch verzerrender darstellen, im Bezug auf die offensichtlich verwendete Fotostelle.

SLICKIBK2 schrieb:

Ich oute mich mal, ich finde die neue Linienführung speziell entlang der Rhomberg Passage als grob fahrlässig. Wenn die Strecke nach Norden verlegt werden muss, hätte dies auf der gesamten Länge passieren müssen.

Sillpark-Ladehofzufahrt, ging deshalb nicht. Auf der anderen Seite, nachdem dieser ohnehin letztes Jahr die Liefertätigkeiten meines Wissens nach auf den Vormittag beschränkt hat (allerdings weiß ich nicht, ob dies nun temporär oder dauerhaft war!), hätte sich sicherlich irgendetwas machen lassen in der Hinsicht. Daß es die elegantere Variante gewesen wäre, steht außer Frage.

Außerdem wäre der Zubau späterer Außengleise endgültig nicht mehr möglich. Auch ich schließe mich jedoch der landläufigen Meinung an, daß diese bereits von Anfang an hätten eingebaut gehört. Alleine das "man glaubt, auszukommen" ist ein Indiz dafür, daß es zu Überlastungen und folglich Verspätungen kommen wird.

Zur vorübergehenden Führung des MIV über die Gleistrasse anstatt einer Totalsperre braucht man eh nix mehr sagen. Das war nicht einmal in den 70ern Usus....

 

[Martin]

ein erster (?) Falschfahrer gestern Abend. Wahrscheinlich hat der helle Belag gelockt - dass muss doch speziell für PKW´s sein?

 

[manni]

Unpackbar. Weit wird die/der/das offensichtlich Besoffene nicht gekommen sein, gestern waren weiter oben links und rechts der äußeren Schienenkanten noch offene Gräben.

 

[Taliesin]

Rein vom Modell her sieht es aber auch dem "Minibus" gleich, mit dem am Samstag nach Ampass gefahren wird. Allerdings würde ich bei diesem wohl annehmen, daß er imstande wäre, rechtzeitig vor dem Fußgängerüberweg zu bremsen.

 

[manni]

Das ist doch ein Pampersbomber, wie sie von VorortspießerInnen gefahren werden, die damit sich selber in den Supermarkt draußen vor der Siedlung und ihren übergewichtigen Nachwuchs in die Schule karren, um ihren einfamilienhausbedingt riesigen ökologischen Fußabdruck noch ein bisschen mehr zu vergrößern.
Oh, anderes Thema.

 

[Tramtiger]

Der Erste?

hab da schon einige gesehen. Ist auch logisch. Wer falsch unter der Unterführung durchfährt landet fast gezwungenermaßen in der Haltestelle...

 

[TLR]

Stau aufgrund der zwischenzeitlichen Umleitung des PKW-Verkehrs (in Fahrtrichtung Sillpark) durch die Haltestelle Leipziger Platz und entlang der Straßenbahntrasse bis kurz vor die Haltestelle Sillpark.

 

[TLR]

Tramtiger schrieb:

Der Erste? hab da schon einige gesehen. Ist auch logisch. Wer falsch unter der Unterführung durchfährt landet fast gezwungenermaßen in der Haltestelle...

Evtl die ÖV-Spur grün markieren (gleich wie zw. Hbf und PEMA).

 

[Tramtiger]

Wozu - nach Abschluss der Arbeiten ist das da ja ohnedies klar...