LInie 6 Schienenersatzverkehr - Reopening 7 Nov

[manni]

Ja, deswegen wurd's eigentlich bis 14. verlängert (6er hätte ja schon am 8. wieder fahren sollen).
Aber der Rundgang, den Günter und ich gemacht haben, hat ja gezeigt, dass einige Stellen bedenklich ausgesehen haben. Siehe Fotos. Kann also gut sein.

 

[manni]

Offiziell bestätigt wurden zwar nicht die drei Monate, aber: es besteht die Gefahr von Felsstürzen, es müssen zunächst geologische Untersuchungen durchgeführt werden. Die Dauer der Einstellung ist noch nicht abschätzbar.

Die 6er bleibt also bis auf weiteres eine Buslinie.

 

[DUEWAG 240]

Na toll! Es gibt 2 Gründe die mich verärgern bzw. traurig machen:

1. Ein allgemeiner, auch für jeden Fahrgast verärgerlich. Denn wenn schon so lange die ERsatzlinie gefahren wird, könnte doch auch wenigstens Ersatzhaltestellenschilder aufgestellt werden, bzw wenigstens wo schon eine Haltestellenschild vorhanden ist (z.b. Aldrans) einen Sticker, dass der SEV-Bus dort haltet. Das würde ich aber nur vorschlagen, wenn es nicht genügend Haltestellensäulen gibt.

2. Vielleicht erleben wir (dank der Einstellung der Linie 6 für drei Monate) keine Einrichtungs-8-Achser mehr (und das für immer). Sonst heißt es: Ranhalten für die Fotos, und knipsen, knipsen, knipsen was die Kamera hergibt.

 

[manni]

Die fehlenden Ersatzhaltestellen haben wir damals ja dokumentiert - ich hoffe nun doch, dass das geändert wurde, als sich abzeichnete dass es länger dauern wird als ein paar Tage?

 

[DUEWAG 240]

Auch wenn man weiß, dass es nur ein paar Tage dauert, hätte man sich trotzdem die Mühe machen können, Ersatzhaltestellen aufzustellen. Weil ich hab sogar schon mal am Bergisel (Anfangshaltestelle Linie 6) erlebt, dass der Service-Wagen der IVB dort gehalten hat, und nur das Schild mit dem Fahrradhinweis um 90 Grad gedreht hat. Dann fuhr das Auto auch schon wieder weiter.

 

[manni]

Ähm... geologisches Gutachten muss eingeholt werden, Gelände bewegt sich, Dauer der Sperre noch nicht vorhersagbar... dazu: Haltestellenumbauten für die Neufahrzeuge, letztes Jahr geplant gewesen, wurden bis heute noch nicht durchgeführt, Infrastruktur darbt schon seit längerem (abgesehen vom kürzlich sanierten Oberbau), der Zehnjahresvertrag mit dem TVB läuft AFAIK auch bald ab... man macht sich nicht mehr die Mühe, Ersatzhaltestellenschilder aufzustellen...

Sagts, Leute, steigt da nur in mir ein leichtes Unwohlsein auf?

Wie viel billiger ist es, stündlich einen Bus via Aldrans dort rauf fahren zu lassen, der dann sogar noch zusätzlich Aldrans-Ort mitbedienen kann anstatt menschenleerer Wälder?

 

[Tramfan]

Jo klar wenn geologisch keine Freigabe erfolgt und Verträge ablaufen wird wohl nicht mehr viel zum retten sein. Auch wenn die Strecke sehr schön ist, bringt sie der IVB so gut wie gar nichts im 60 min Takt durch einen Wald ohne Städteanbindung ist total sinnlos. Mit den J kann ich gleich von der Innenstadt nach Igls rauf fahren und nicht mit der 1er zum Bergisel und dann noch 30 min auf die 6er warten.

 

[DUEWAG 240]

Also ich bin halb/halb besorgt. Irgendwie glaub ich daran, dass die Linie 6 wieder eingeführt wird.

Und anderer Seits, wenn sie eingestellt wird, dann kommt dort sicher kein IVB-Bus hinauf. Weil für den müssen sie dann ja dauernd Preiszonen umstellen (Lans-Sistrans und Aldrans). Und Aldrans wurde bisher ja auch nicht von den IVB im normalen Linienverkehr erschlossen, und wird wahrscheinlich auch nicht planmäßig erschlossen werden.

 

[Steph]

An den HS entlang der Strecke wurden jetzt die Erstzhaltestellen-Tafeln aufgestellt; am Bergisel gibt es eine "Bitte beachten Sie"-Notiz unterm Fahrplan ("Felsbewegungen im Bereich Schönruh"), die auf die momentane Situation samt Ersatzhaltestellen hinweist. Dort wird aber Bretterkeller und die EndHS an der Patscherkofelbahn nicht angeführt, hingegen die HS "Rans" - vermutlich jene beim Lanser MPreis schon. Bei letzterer ist mir aber keine ErsatzHS-Schild aufgefallen.
Die 3 Monate sind jetzt auch an meine Ohren gedrungen.

 

[copic]

echt schade.... ich hab mir gedacht die wollen die komplette linie neu sanieren.... das ist ja echt scheise mhh
grüße copic

 

[Martin]

Klingt beunruhigend - und ich nehme nicht an, dass Steinschlag von der Felswand auf die Bahn befürchtet wird*. Eher wird´s in diesem Fall wohl die Stützmauer** von Schönruh sein, die doch schon mehr als 10cm überhängt. Vieleicht hat sich be dem Rekordniederschlag das Wasser dort gestaut.
Wenn ich die Sache noch weiterspinne - die Dämme in Lans sind aus sehr feinkörnigem Material - zumindest oberflächlich - und diese Material taucht überall auf den Dammschüttungen auf - sehr rieselfreudig.

*) Die Felswand Schönruh wurde gerade kürzlich saniert - wenn nun kurz darauf Felssturzgefahr festgestellt wird und gleichzeitg der 2007 sanierte Damm in Lans zusammenbricht, ist zu befürchten, dass nach jeder Sanierung eine Stückchen mehr von der Bahn kaputt gemacht wird.

**) Die Sützmauer ist der GAU für die Igler - wenn es was anderes ist, müsste man davon ausgehen, dass hier etwas gepokert wird - so in etwa "Katastrophenschaden gibt Geld aus Katastrophenfonds und ermöglicht so Sanierung der Bahn". Nun ja - der Zweck heiligt die Mittel.

Die komplette Linie professionell zu sanieren wäre sicher wünschenswert - doch wer zahlt´s´sonst? Innsbruck und seine Feriendörfer wahrscheinlich nicht - auch wenn sie dann auf den Luftkurorttitel verzichten müssen (zumindest wäre es ein Witz, ihnen diesen zuzugestehen).

Unverschämt möchte ich auch noch sein:
Jetzt wäre die richtige Zeit, um die Ausweiche Schönruh zu bauen.

Nachsatz: heute gehört, dass beim Unwetter auch der Bachdurchlaß vor Aldrans vermurt worden sei (?)

 

[Martin]

So sieht´s momentan am Paschberg aus:
- ein möglicherweise neuer Riss im Tunnelfelsen bei Schönruh
sonst sieht man nichts - abgesperrt wurde das Gelände auch nicht...

Weiter oben in Aldrans wurde der Durchlass beim große Damm verklaust.


selten ein schaden, wo nicht auch ein Nutzen ist - eine Baustelle, die nur mit der Bahn beliefert werden kann

Ach ja , und beim zweiten Masten östlich vom Bahnübergang Tummelplatz wurde der Erdungsdraht durchtrennt

 

[manni]

Danke, Martin, für die Fotos.

Es werden übrigens dieser Tage, wie man den Lokalmedien entnehmen konnte, zahlreiche Bushaltestellen in Igls saniert:

Innsbruck informiert schrieb:

Igler Bushaltestellen werden neu gestaltet: Sicherheit und Kundenfreundlichkeit im Vordergrund 12. August 2008 (RMS) Die Bushaltestellen „Igls Postamt“ und „Igls Ortsmitte“ werden neu gestaltet und angepasst. „Die Baumaßnahmen sind ein wichtiger Beitrag zu mehr Sicherheit und zur Verschönerung des Igler Ortsbildes“, so Tiefbaustadträtin Dr. Marie-Luise Pokorny-Reitter bei einer Besichtigung am 12. August mit Mag. Klaus Defner, Vositzender des Igler Stadtteilausschusses und Ing. Jochen Neuner vom Tiefbauamt. „Mit diesen Neugestaltungen werden zwei langgehegte Wünsche der Iglerinnen und Igler erfüllt“, so StRin Dr. Pokorny-Reitter. Im Bereich der Bushaltestelle „Igls Postamt“ in der Igler Straße wird in Richtung Igls eine Busbucht neu errichtet. Auf der gegenüberliegenden Straßenseite Richtung Stadteinwärts wird die Haltestelle neu gestaltet. Der ehemalige Kiosk wird zu einem Wartehäuschen mit Sitzgelegenheiten umgebaut und die auf 16 cm erhöhten Bordsteine ermöglichen insbesondere Rollstuhlfahrern einen ebenen Einstieg in den Bus. Der gesamte Haltestellenbereich ist barrierefrei zugänglich. Bis 25. August ist die Fertigstellung geplant, und ab diesem Zeitpunkt wird die Linie J die neuen Haltestellen wieder bedienen. Gegenüber der Apotheke neben dem Postamt wird zusätzlich für PKW eine Haltebucht errichtet, um bequem Kleinigkeiten erledigen zu können. Die Igler Straße wird zwischen der Bushaltestelle und der Einmündung der Hilberstraße verbreitert. Gehsteige auf beiden Straßenseiten entschärfen das Nadelöhr und sorgen für mehr Sicherheit für Fußgängerinnen und Fußgänger. Zur Verbreiterung der Igler Straße auf 6 Meter plus je 1,5 Meter Gehsteig ist eine Verschiebung des Straßenverlaufs Richtung Nord-Osten notwendig. Die Verhandlungen über eine Fläche von 274 Quadratmetern, die für die Straßenverschiebung notwendig sind, sind noch nicht abgeschlossen. Die Kosten der Projekte in der Igler Straße belaufen sich auf ca. 280.000 € In der Hilberstraße wird der Gehsteig auf der Südseite abschnittsweise saniert. Die Bushaltestellen „Igls Ortsmitte“ werden ebenfalls erneuert und umgestaltet. Richtung Stadtauswärts entsteht eine Busbucht zur optimalen Bedienung der Haltestelle. Der Zebrastreifen wird baulich adaptiert und zum sicheren Überqueren verkürzt. Parallel wird vom Land Tirol der Asphaltbelag erneuert. (Die Hilberstraße ist eine Landesstraße, der zuständige Straßenerhalter ist somit das Land Tirol.) Alle baulichen Maßnahmen sind behindertengerecht und barrierefrei. Im Bereich Hilberstraße entstehen Kosten von ca. 70.000 €. Die Fertigstellung ist bis Ende September geplant. (Nr. 468 – 12. August 2008) (MW)

Zu der Tatsache, dass zwar jeweils in eine Richtung Fahrbahnhaltestellen, in die andere aber Busbuchten errichtet werden, brauche ich mich eh nicht weiter zu äußern - siehe hier, und Tante Google liefert zahlreiche weitere Argumente gegen diese altertümlichen Einrichtungen, aber wer würde von unseren städtischen Verkehrsplanern schon verlangen, den aktuellen verkehrswissenschaftlichen Erkenntnisstand zu diesem Thema zu kennen.
Aber egal, darum geht's jetzt gar nicht - ich poste das eigentlich deswegen, weil ausgerechnet in Igls jetzt die Bushaltestellen erneuert werden, die Sanierung bzw. Flexi-Anpassung der 6er-Haltestellen aber immer noch keinen Zeithorizont hat. Würde ins Gesamtbild passen.

 

[sLAnZk]

Das stimmt wirklich nachdenklich... andererseits hat man ja in den vergangenen Jahren doch einiges an Arbeit und Kapital in die Strecke gesteckt - schwer vorstellbar, daß man das einfach so verwerfen könnte.

Andererseits wieder müßte man im Fall einer Einstellung doch die Anlage demontieren, und die Kosten dafür wären doch höher oder mindestens sehr ähnlich jenen einer Sanierung (zumal eine solche nicht für die ganze, sondern nur einen Teil der Strecke notwendig wäre).

Und Martin hat recht: wenn die Stützmauer in Schönruh Probleme macht, so ist das DER Zeitpunkt, die Ausweiche zu bauen, eine neue solche Mauer hält vielleicht wieder gut 100 Jahre, ebenso, hoffentlich, der erfolgreiche und schöne Betrieb, vielleicht gar der noch erfolgreichere Betrieb durch die neu durchdachte Station Schönruh (die man nach dem Entfall des Halts in der Steigung wieder Schloß Ambras nennen könnte). Wir haben das ja diskutiert.

 

[manni]

Ihr meint, falls die alte Stützmauer eingerissen und eine neue gebaut werden muss, was wahrscheinlich auch eine Gleisneulage bedingen würde (und für die 6er unglaublich teuer wäre), in dem Fall sollte man dort auch gleich die Ausweiche anlegen, um Dinge wie in diesem Thread diskutiert zu ermöglichen?

 

[tom]

war gestern zw. lansersee und lans spazieren. so wie es aussieht sind die unterspülungen repariert und auch was man aus der ivb hört, denkt da niemand dran die 6er einzustellen. jedenfalls wird fieberhaft an der wideraufnahme des fahrbetriebs gearbeitet.
ermöglichen?

 

[manni]

Danke für den Lagebericht, tom.
Diese Schäden sind schon länger repariert, nun geht es aber darum dass einzelne Streckenabschnitte von Erosion bedroht sind, was erst durch einen Geologen abgeklärt werden muss.
Vorgestern war der Stand der, dass bei der Landesgeologie noch nichts von Untersuchungen bekannt war. Kann auch sein dass das jemand anderes macht. Das sollte jedenfalls am Laufen sein.
Danach wird sich herausstellen, ob man den Betrieb noch ohne vorherige Sanierungsmaßnahmen weiterführen kann oder nicht.

 

[krisu]

Ich denke dass wenn alle arbeiten von der IVB selbst durchgeführt werden können, es keine probleme mit der wiederinbetriebnahme gibt. IVB baustellen erkennt man ja an der gemütlichkiet, der hohen anzahl an beschäftigten, und der romantisch anmutenden kleinen baufahrzeuge. Und letztendlich an der praktischen lösungskompetenz, mit der die dinge ohne ohne viel mit experten und überexperten rumzuprojektieren gelöst werden: Denn diese angestelten sind sowieso immer angestellt, und wenns kein material brauchen, bzw. recycletes einsetzen, kosten deren arbeiten auch nicht mehr als wenn sie es nicht tun würden...

Schwieriger wird es, wenn die arbeiten durch externe firmen realisiert werden müssen, so wie bei einem eventuellen neubau der stützmauer in schönruh- diese lässt sich ja nicht durch einfaches einrammen von schienen o.dgl. erstellen, sondern bedarf wohl eines umfangreicheren einsatz von mittelen...

Ist nur so ein gefühl, mag mich irren in dem ganzen...

positiv ist hingegen, dass die kleinen wege am paschberg derzeit wieder weitgehend von DH-prolls befreit sind...

 

[manni]

Da oben wird fleißig gearbeitet - bei einem Lokalaugenschein habe ich heute am späten Nachmittag Gleisschotterungsarbeiten beobachtet, auch der Richtungsbahnsteig Igls bei Lanser See ist schon abgerissen - warum aber das abgedeckte Haltestellenschild noch steht ist mir nicht ganz klar.



Mehr Fotos: http://www.strassenbahn.tk/inntram/photos_construction.html#gallery_construction_l6_2008

Sieht jedenfalls so aus, als könnten wir damit rechnen, dass mit Wiederaufnahme des Bahnbetriebs auf der 6er dort nur noch Hagener fahren, solang's diese noch gibt, und nächstes Jahr dann vorzu auch dort das Flexi-Zeitalter anbricht. Wenn die doppelseitigen Bahnsteige jetzt verschwinden, können Einrichtungswagen nicht mehr verwendet werden.

 

[manni]

Kommando zurück: die Einrichtungswagen-Ära ist noch nicht vorbei, der Betrieb auf der 6er erfolgt ab ca. Anfang November vorerst noch mit einem solchen (offizielle Info).

Wenn 51 und 52 Ende Dezember nach Arad gehen (nur eine Vermutung!), dann wäre zu Jahresanfang 2009 der Beginn der Hagener-Ära.