Fahrplan 2013

[Tramfan]

Danke für die Antworten und das Video.

Im Gegenzug bekommt ihr den Auszug von der SBB-Facebookseite:


aus: http://www.facebook.com/sbb.cff.ffs.ch/posts/421847091219239

 

[Steph]

Danke für's Nachhaken!

Tja, dann also kein durchgehend 2-gleisiger Ausbau. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es mit diesem zusätzlichen Stück 2. Gleis zumindest eine weitere Kreuzungsmöglichkeit. Auch nicht schlecht.
Und die S-Bahn in diesem Bereich darf ruhig ausgebaut werden!

Zur FB-Sache antworte ich in der VVT-Abteilung.

 

[Da_Koal]

Steph schrieb:

Es stimmt, dass keine Doppeltraktionen mehr nach Zürich HB fahren, sondern nur bis Feldkirch (außer 162 und 165?)

Zug 162 wird in Fk geteilt, die hintere Garnitur wird für Z 163 am Folgetag in Feldkirch hinterstellt.
Zug 165 wird in Fk mit einem Lp (Zugnummer unbekannt) aus Wolfurt vereinigt, fährt dort planmäßig um kurz nach 11 ab.

Steph schrieb:

Ein finanzieller Aspekt der SBB dürfte auch dahinterstehen: 1 RJ ist billiger als 2?

Nachdem besonders das Zuggewicht Auswirkungen auf die Abnutzung der Schieneninfrastruktur hat, wird bei uns u.a. das Gewicht zur Berechnung des IBE für eine Zugfahrt berücksichtigt. Ich denke mal, dass sowas auch in der Schweiz in ähnlicher Form üblich ist. Doppelter Railjet = doppeltes Gewicht.

@raumplaner:
Bist du dir sicher dass alle diese Maßnahmen in der heurigen, knapp einmonatigen Sperre auf dem Plan stehen? Ich bilde mir ein, dass der zweigleisige Ausbau in diesem Abschnitt, ebenso wie der Bahnhofsumbau Nendeln, erst für einen späteren Zeitpunkt angesetzt wurden. Ich hab jetzt eigentlich nur besagte Haltestellenerneuerungen, Beseitigung mehrerer Langsamfahrstellen und den Umbau(? Neuerrichtung? Auflassung?) von zwei(?) EKs im Kopf. Bitte nicht köpfen, falls das nicht stimmt, so sicher bin ich mir da jetzt auch nicht mehr... Leider bin ich derzeit im Krankenstand, könnte aber, sollte sich die Situation bis dahin nicht ganz aufklären, in ein paar Wochen nochmal die geplanten Vorhaben in Erfahrung bringen.

Dass für einen weiteren, zumindest abschnittsweisen zweigleisigen Ausbau (Tisis - Nendeln ist mWn ohnehin schon fixiert) und einen Ausbau des SBahn Angebotes, besonders seitens des Fürsten(tums), Druck gemacht wird steht aber außer Frage!

Grüße

 

[Steph]

Vielen Dank für die Einblicke - die ganze Sache interessiert mich sehr, nachdem ich (und auch Tramfan) ja regelmäßig diese Verbindung nutze und beobachte.

Was ist ein Lp? Wohl eine "Leerfahrt"? In der Tat gibt es keinen RJ, der zuvor linienmäßig von Bregenz nach Feldkirch fährt. Und irgendwo muss die 2. Garnitur ja herkommen.

Wie stellt man sich während der Sperre denn den Fahrgastransport auf der Verbindung Ibk => Zürich denn vor?
So wie es aussieht (exemplarisch habe ich Mitte Juni gewählt) sind die besten Verbindungen jene via Bregenz (z.B. 06:30 OIC bis Bregenz, dann EC nach Zh HB (5:14h!)); eine kürzere Fahrtzeit gibt es beim Umstieg auf den Bus in Feldkirch.
Ich frage mich: Weiß man beim Liechtenstein Bus, dass in dem Zeitraum deutlich mehr Fahrgäste anzutreffen sein werden? Da könnte es auch mit den neuen MAN-Doppeldeckern knapp werden.
Sind die normalen ÖBB-Tickets dort gültig?

 

[Tramfan]

Danke für die Infos!

Schau mal auf der Seite von LIEmobil nach. Unter den Tarifbestimmungen ist mir dieser Absatz ins Auge gesprungen:

Fahrscheine der Verbundpartner
Fahrscheine und Vergünstigungen des direkten Verkehrs (SBB)
Der vlM ist Mitglied im direkten verkehr (sBB). Folgende Fahrscheine des direkten verkehrs sind in den linienbussen des vlM gültig:
• einzelbillette, Gruppenbillette, city-Billette, Mehrfahrtenkarten, tagesstreckenkarten.
Generalabonnemente (auch FvP-Ga), halbtax-abonnemente (auch FvP- halbtax), tageskarten (auch tageskarten Gemeinden und FvP-tageskarten),
• swiss transfer-ticket, swiss Pass, swiss card.
• spezialangebote.
• Internationale Billette, Internationale rundfahrten, anschlussbillette zu
Internationalem verkehr, (mit aufdruck «via Bus (lIemobil)»).

Direktlink zu den Tarifbestimmungen: http://europa.gmgnet.li/liemobil/plugincontent/dokumente/Tarifbestimmungen_2012_634637068270312500.pdf

Das Ticket von LIEmobil ist auch für die Züge der ÖBB zwischen Buchs und Feldkirch gültig. Der "umgekehrte" Fall ist eher kompliziert. Da gelten nur Ermässigungen des VVV und die ÖBB VorteilsCard Familie.

 

[Steph]

Na toll... Das heißt: Zusatzkosten für den Bus.

 

[Tramfan]

So wie es aussieht, ja. Ich muss nur das Ticket Innsbruck-Feldkirch lösen statt bis Buchs. Ist auch ein wenig Chaotisch dass das GA bis Buchs auf der Bahnstrecke gilt, aber mit Bus bis nach Feldkirch. Dass Internationale Billete gültig sind ist auch nicht klar definiert, immerhin ist man in wenigen Minuten in der Schweiz und in Österreich.
Zudem habe ich mir mal den Fahrplan zwischen Feldkirch und Buchs angesehen. Da fährt der Bus nur alle 30 Minuten Sonntags. Bin mal gespannt ob das Fürstentum improvisieren wird.

 

[manni]

Tramfan schrieb:

Bin mal gespannt ob das Fürstentum improvisieren wird.

Das Fürstentum kann sich ja an den Konten von Grasser und Komplizen bedienen, dann ist das schnell ausfinanziert.

 

[Steph]

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass man in diesem Zeitraum auch ÖBB-Tickets von FK nach Buchs und retour anerkennt.
Ich weiß noch nicht, ob ich mir die 40 Min Busfahrt antun werde, oder ob ich frisch nach Bregenz fahre und dort weiter nach Zürich. Mal schaun.

Ich habe grad eine Mail an die ÖBB geschickt. Auf eine Antwort muss man meist etwas warten, aber mal schaun, was zurück kommt!

 

[Steph]

Meine Anfrage wird bearbeitet. Da ich mehrere Punkte angesprochen habe (Tairf, Bauvorhaben, Fahrplan), hat man sich etwas Zeit für die Beantwortung erbeten. Ich poste hier die Antwort, sobald sie eintrifft.

 

[Steph]

Hier die ÖBB-Antwort auf meine Anfrage bzgl. Streckenunterbrechung:

ÖBB schrieb:

Während der Bauarbeiten Feldkirch – Buchs wird es ein Ersatzangebot geben. Die Detailmaßnahmen werden derzeit gerade ausgearbeitet und mit der SBB abgestimmt. Die derzeitigen Information sind daher nur bedingt richtig (bzw. es wird eben noch ein SEV angeboten oder auch umgeleitete Züge) . Ca. Anfang März (auf jeden Fall aber 3 Monate) vor Buchungsbeginn sind alle Infos in die Fahrplanauskunft ersichtlich.

Und zur Frage, warum der RJ 564 (15.54 ab Ibk) nach Bregen/Lindau verkehrt und als einziger RJ nicht nach Zürich:

ÖBB schrieb:

Tausch RJ um 15.54 Uhr ab Ibn (564) statt nach Bregenz/Lindau nach Zürich: Der Vorschlag ist derzeit leider aus fahrplantechnischen Gründen („TrassenKonflikt“) nicht umsetzbar.

 

[Steph]

Am Samstag verkehrte der RJ 163 (Zürich-Wien West) schon ab Zürich als Doppeltraktion.
Anscheinend wird "spontan" an Wochenenden bzw. bei 1 fast ausgebuchten Garnitur eine weitere Garnitur angehängt.

 

[Tramfan]

Super, danke für die Info's!

@ Ersatzangebot: Bin mal gespannt was da fahren wird. Postbus? Postauto? Liechtenstein Bus? Wie sieht es Tariflich aus?
Da müssten nach meinen Bauchgefühl ca. 3 Gelenksbusse am Wochenende am Bahnhof stehen wenn der Railjet einfährt. Interessant wäre auch die Lösung die letztes Jahr zum Einsatz kam. Auf Grund der hohen Lawinengefahr fuhr der Railjet bis Landeck, 1 Reisebuss nach St. Anton, 3 Reisebusse nach Bludenz und in Bludenz auf eine andere Railjet Garnitur nach Zürich. Die Verspätung lag gerade mal bei 20 Minuten.
Einmal sind zu der Zeit die Railjets in Vorarlberg ausgegangen, dass nur ein Railjet von Bludenz nach Buchs fuhren. Das heisste in Innsbruck einsteigen, Landeck umsteigen, Buchs umsteigen und noch einmal in Sargans umsteigen.

@ Doppeltraktion: Hört sich Super an, dass die SBB/ÖBB das Problem ernst nehmen um den Komfort zu erhöhen!

Die SBB zählt ja mit Begleitpersonal manuell die Fahrgäste. Erkennt man daran, dass das Billett verlangt wird und welchen Reiseweg man in Anspruch nimmt. Die Belastungsanzeige funktioniert auch für S-Bahnen im ZVV-Netz. Also dürfte die Belastungsanzeige nicht von der Reservierung abhängig sein um das Thema auch geklärt zu haben. Die Belastungsanzeige musste wohl veraltet sein (entweder ganzjähriger Durchschnitt des Kurses oder noch auf Doppeltraktion gerechnet).

 

[Steph]

Wie gesagt, spätestens 3 Monate vor der Sperre (Buchungszeitraum) wird man alles wissen.
Ich habe vor kurzem in Feldkirch am Bhf die Abfahrtstafel (die gedruckte Form im Schaukasten) konsultiert und dort ein paar "Extra-RJ" entdeckt, die nicht die klassische 3-stellige Nummer tragen, sondern eben 4-stellige Nummern. Diese verkehren vor bzw. während der Sperre.
Der "Baustellen-166er" verkehrt zB via St. Margarethen - und ist aber 20 Min früher in Zürich (21 Uhr statt 21.20 Uhr).
Andere verkehren normal via Buchs/Sargans, weichen aber von den normalen Planzeiten ab - ich weiß nicht, warum.
We'll see!

Ich frage mich, ob man immer 1 RJ auf Reserve in Zürich stehen hat. Würde mich etwas wundern, denn alles, was nicht rollt, wirft kein Geld ab. So gesehen muss es eine Art Vorwarnsystem geben, sodass am Tag "mit hohem Reiseaufkommen" genug Kapazität vorhanden ist.

 

[Bazora61]

Möglicherweise wird über die nördliche Strecke (St. Gallen) gefahren. Mit dem Auto ist diese Route schneller (laut Routenplaner). Dabei jedoch 20 Minuten heraus zu fahren ist jedoch schon ein wenig viel.

 

[Steph]

Ja, sicher St. Margarethen-St. Gallen etc. Ob die 20 Min realistisch sind, werden wir noch sehen - am Plan stehen sie halt mal. Ich bin diese Strecke noch nie mit dem Zug gefahren.

 

[Tramfan]

@ Auto: Die Strecke über St. Gallen ist mit dem Auto schneller. Handelt sich aber um gerade mal wenige Minuten. Nur auf der Strecke der A1 zwischen Winterthur und Zürich staut sich aber gerne zu. Spätestens ab Winterthur steht man regelmässig im Stau. Also falls jemand vor hat am Wochenende mit dem Auto am Wochenende auf Zürich zu fahren, dann über St. Gallen.

@ Bahn: Die Strecke über solltest mal unbedingt fahren. Die Strecke besteht aus sehr langem Kurven, vorallem mit den IC-Neigezug der stündlich zwischen St. Gallen und Genfer Flughafen fährt. Legt sich ganz ordentlich in den Kurven, hat einen Touch von einen Flug.
Wo ich von der Umleitung gehört habe war mein erster Gedanke Fotos davon aufzunehmen. Da gibt es schöne stellen mit grossen Viadukten.

@ RJ-Reserve: Der Railjet fährt nach Ankunft in Zürich HB zum Abstellgleis nach Hardbrücke. Musst nur eine Station mit der S-Bahn von Gleis 41-42 fahren. Da steht der Railjet oft mit einen TGV nebeneinander.

 

[Steph]

Wenn ich mich richtig erinnere, dann ist die Strecke - wie Tramfan sagt - über St. Gallen definitiv schneller, km-mäßig aber nicht viel kürzer. Landschaftstechnisch ist die Strecke am Walensee und Zürisee schon um einiges besser - umso mehr vom Zug aus!

Danke für den Tipp, während der Baustellenzeit wird sich sicherlich die Gelegenheit bieten, "oben rum" zu fahren. Ich bin mir sicher, dass es genug Trainspotter gibt, die sich dieses Ereignis nicht entegehen lassen werden...

Ja, die Hardbrücke kenn ich, auch die dort abgestellten Züge (bunt gemischt ). Trotzdem wird dort nicht fix 1 RJ stehen, das hab ich gemeint. Dort werden wohl die Garnituren für den 163, 165 und 167 stehen - der 169 (ab 14.40) wird mit der eintreffenden Garnitur vom 364 (an 13.20 Uhr) geführt.

 

[Da_Koal]

Steph schrieb:

Was ist ein Lp? Wohl eine "Leerfahrt"? In der Tat gibt es keinen RJ, der zuvor linienmäßig von Bregenz nach Feldkirch fährt. Und irgendwo muss die 2. Garnitur ja herkommen.

Gut getippt: Lp ist eine Zuggattung und steht für Leerpersonenzug.

Habe jetzt noch mal die groben Bauvorhaben für die Strecke Feldkirch - Buchs gecheckt, von Haltestellenumbauten direkt hab ich nichts gelesen, könnte aber sein, dass das einfach nicht aufscheint, da neben der Gleissperre betrieblich kaum weitere Maßnahmen zu setzen sind. Zum zweigleisigen Ausbau wird es, wie ich vermutet habe, noch nicht kommen, alle Arbeiten beziehen sich auf das bestehende Streckengleis 1. Die Hauptarbeiten werden Gleis- und Weichenneulagen (in Tosters -> Anschlussbahnen) auf 3 Streckenabschnitten sein:

- Einfahrsignal Tosters bis Hst. Schaanwald (Länge: 5 km)
- Westende Bf. Nendeln bis Schaan-Vaduz (Länge: 4 km)
- Staatsgrenze FL/CH bis Einfahrsignal Buchs (Länge: 970m)

Durch die Ertüchtigung des Oberbaus auf einer Länge von fast 10km sollten unter anderem 4 Langsamfahrstellen mit einer Gesamtlänge von 2,7km wegfallen. Ein bisschen schneller wirds also doch, auch wenn sich die Fahrzeit nicht ändern wird, der Pünktlichkeit sollts aber helfen

Ach und so nebenbei: lt. meiner Informationsquelle sollte es auch einen SEV Feldkirch - Buchs geben, in welcher Form dies über die Bühne gehen soll und weitere Details werde ich wohl erst kurz vor der Sperre erfahren.

 

[Steph]

Danke für die Infos!

Auch wenn es (noch?) keine 2-gleisige Strecke geben wird, bin ich doch sehr froh, dass dann in Zukunft ein wenig Zeit herausgefahren werden kann. In Buchs sammelt man immer (!) ein paar Minuten Minus, egal in welche Richtung, da kommt es gelegen, wenn man etwas früher ankommt bzw. auf dem Weg nach FK die paar Minuten wieder hereinholen kann.
Dabei wird in Buchs doch der Tfzf gewechselt? Sprich, der Schweizer Tfzf wartet am anderen Ende des Zuges, steigt ein, fährt die Lok wieder hoch, meldet sich an (oder wie man das im Eisenbahn-Jargon nennt ) und fährt los. Das Signal müsste ja grün sein, denn der RJ steht ja im Fahrplan... Und doch bin ich so gut wie nie pünktlich losgekommen.
Bei meiner Anfrage an die ÖBB wurde der SEV schon angekündigt und darauf verwiesen, dass bis zur Buchungsfrist (3 Monate davor) alle Infos bereit sein werden. Ich bin gespannt!