Generaldiskussion Tram-Ausbau und Stadtbahn

[_mario_]

Federspiel weiß glaub ich oft sowieso nicht was er redet, bzw schreibt...nebenbei ist er auch noch ein bisschen "hinten".

Zitat: "Verkehrskonzept fehlt in Innsbruck. Lärmbelästigung an großen Einfahrtsstraßen betrifft mich persönlich in der Amraserstrasse. Park und Ride und Kombi-Tickets für die Öffis wären ein Anfang"

http://www.rudi-federspiel.at/2012/stammtisch

 

[manni]

In der Radiodiskussion am Dienstag hat er ein wenig zurückgerudert und den Tram-Ausbau mal nicht zu seinem Erzfeind stilisiert. Entweder er hat begriffen dass er damit Wählerinnen und Wähler vergrault, oder er hat's einfach vergessen.

http://tirol.orf.at/news/stories/2528464/

 

[kayjay]

Die Argumentationslinie der FPÖ ist ja auch selten dähmlich....

 

[Meik]

Sieht so aus als ob die IVB die Infoseite erneuert hätte:
http://www.ivb.at/de/aktuelles/verlaengerungl3-2012/aktuelle-baustellenabschnitte/roesslinderau0/ueberblick.html?type=0%2Fcomponents%2Ferr

Wieso wird der O umgeleitet, aber Anrainer dürfen noch durchfahren!?

 

[Steph]

Der O verkehrt alle 5 Min pro Richtung - und zwar mit Gelenkbussen. Ich denke mir, dass der Anrainerverkehr deutlich geringer und einfacher handzuhaben sein wird. PKWs können auch mal 5 Min warten - ein O nicht.

 

[Linie O]

Richtung Westen befährt der O weiterhin die normale Linienführung. Nur Ri. Zentrum werden alle Fahrzeuge über den Fürstenweg umgeleitet.
Bleibt nur zu hoffen, dass es am Fürstenweg eine temporäre Busspur gibt.

 

[manni]

Ja, das wäre zu hoffen. Ich erkundige mich, thx für den Hinweis.

 

[Meik]

Ein weiterer Artikel in der TT
Ende 2013 soll der "Westen" angebunden sein.

http://www.tt.com/%C3%9Cberblick/Chronik/ChronikInnsbruck/4736338-6/innsbruck-und-tirol-lassen-sich-tram-ausbau-31-millionen-euro-kosten.csp

 

[Linie O]

Gut zu wissen, dass Hr. Baltes mit Vornamen offenbar Michael statt Martin heißt.

 

[bahnbauer]

Zitat:

urch die Verlängerung soll der im Osten gelegene Stadtteil Olympisches Dorf mit Kranebitten im Westen verbunden werden. Die Fertigstellung sei bis Ende 2013 geplant,

tt

Vollgas voraus, wie soll das gehen? 24 Stunden Baustellen ab jetzt?

 

[manni]

Dieser Zeitungsartikel ist wieder mal superfluid und erzeugt nur noch mehr Verwirrung unter den Bürgern. Linie 3 ins O-Dorf, genau...

@bahnbauer: siehe ILF-Zeitplan. Geht locker. Außerhalb der Innenstadt werden wir viel schneller vorankommen, schrieb ich ja schon ein paar mal.

 

[manni]

Der Ast Karl-Innerebner-Straße der Linie O würde nach der aktuellen Planung ca. 150 Meter kürzer ausfallen, weil für die ursprüngliche Variante eine Garage abgebrochen werden müsste, da die Stadt damals die rechtzeitige Trassensicherung verschwitzt hat.
Dank der neuen politischen Umstände stehen die Chancen gut, dass es nicht bei dieser Kürzung bleibt. 200 Meter Fußweg zwischen Tram und S-Bahn, nur damit jemand seine Garage behalten kann, muss wirklich nicht sein.

 

[manni]

Nach dem gestrigen Status-Update der IVB im Gemeinderat scheint es so, dass nach Westen und Osten teilweise parallel gebaut werden soll. Als voraussichtliche Fertigstellungsjahre aus jetztiger Sicht wurde für die Linie 2/O für die Westäste 2017/18 und in den Osten 2018/19 genannt (bisher Mitte 2017 für alles). Für die Stadtbahn 1. und 2. Ausbaustufe wurde kein Datum genannt, da ist wohl noch einiges abzustimmen.

Ich gehe davon aus, dass dieser Prognose als Voraussetzung noch eine Weiterführung der bisherigen Bauweise mit Teilsperren für den mIV und ohne 24/7-Baustellen zugrundeliegt, was aber geändert werden soll, wozu sich die Bürgermeisterin vor ein paar Wochen schon entsprechend geäußert hat.

 

[bahnbauer]

Danke für das Update!
Ich bin auf die Engstelle Defreggerstrasse - Langstrasse gespannt. Das wird nicht ohne Proteste abgehen.

 

[manni]

Bitte gerne. - Gut möglich, aber Proteste gibt es ja an allen Ecken und Enden - ist normal bei so einem Projekt. Mittlerweile hat sich das AFAIK eingespielt. Auch für wegfallende Stellplätze gibt es jetzt ja vollen politischen Rückhalt, da erwarte ich mir keine Probleme mehr.
Auch Enteignungen wird es wohl bei jedem Bauabschnitt geben, da ist noch einiges an Fremdgrund abzulösen und man hat das jetzt schon von vornherein in den Zeitplan integriert. Siehe auch die Tabelle aus dem Projektplaner:



Wie ich schon im Artikel schrieb, ist dieser Zeitplan noch zu straffen, indem man die Leitungsarbeiten (ggf zu Lasten des mIV) vorzieht und natürlich indem man mehr parallel baut (ich erinnere wieder an Bordeaux: Bau von 25 km Stadtbahn in drei Jahren, 43 km in acht Jahren!). Das wiederum wird auch davon abhängen, ob man den Personalstand für Planung und Baubegleitung aufstocken kann und wie die Struktur in Zukunft aussieht (Umsetzung verbleibt bei IVB oder doch eigene Projektierungsgesellschaft).

 

[blof]

Ich habe gerade gesehen, dass in der neuen Übersicht der Bauabschnitte der Ast Allerheiligen nur bis "Nocksteig" angegeben ist. Das wäre ca. 200m kürzer als bisher geplant. Ist das ein Fehler in der Bezeichnung, oder was ist aus der geplanten Anbindung an die Karwendelbahn geworden?

 

[manni]

Das wird gerade intern diskutiert. Die IVB wollen diese Kürzung, weil am Ende der Strecke eine (neu errichtete) Garage abgelöst werden müsste.
Ich und andere sind aber der Meinung, dass der Fußweg von ~200 m von und zur S-Bahn schwerer wiegt (130 m vom Ende des Trambahnsteigs zum Beginn des S-Bahnsteigs). Die direkte Umsteigemöglichkeit, resp. der Nutzen für die Allgemeinheit ist sicher wichtiger als Platz für ein paar parkende Privatautos.
Die Anwohner dort sollten sich besser glücklich schätzen, das Privileg zu haben, dass direkt vor ihrem Haus Tram und S-Bahn halten, allein schon wegen der damit einhergehenden Wertsteigerung ihrer Immobilien!
Die alte Stadtregierung hat das anders gesehen. Jetzt haben sich die Umstände aber geändert, das letzte Wort ist deswegen noch nicht gesprochen.

 

[kurt]

Für mich ist der Zeitplan allerdings nicht ganz nachvollziehbar, denn wenn man bedenkt, dass man für den doch wesentlich anspruchsvolleren Innenstadtabschnitt zwei Jahre und bis zum West in Summe drei Jahre gebraucht hat und nun für den doch wesentlich weniger anspruchsvollen Abschnitt bis zur Technik West fünf Jahre gedenkt herumzudoktern, versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz. Auch dass Abschnitte wie rauf zur Peerhofsiedlung früher gebaut werden sollen als die vorderbei liegenden Abschnitte in der Technikerstraße und in der Viktor Franz Hess Straße verhindert IMO nur eine evt. früher mögliche Teilinbetriebnahme bis z.B. zur Kreuzung Techniker - Hess was meiner Ansicht nach schon einiges bringen würde.
Mir ist schon klar, dass nun der Ostast auch sehr viele Resourcen bindet, aber man sollte, gerade was die Anbindung der Technik anbelangt nicht so sehr trödeln.

 

[Hannes]

Ich finde diesen Zeitplan auch politisch nicht sehr geschickt. Die Leute wollen nicht ewig Baustellen haben. Schon gar nicht immer nur 300 m, wie z.B. in Hötting-West. 2018 ist dann GR-Wahl. Da wärs schon geschickt Ende 2017 mit dem Projekt fertig zu sein.

 

[manni]

Ganz genau so wie ihr sehe ich das auch. Schuld an dieser Stückelei sind die Leitungsarbeiten. Ich habe da kürzlich einen ganz guten Einblick erhalten - Hannes, du warst ja dabei - und kann nur sagen, dass das gerade im Begriff ist, optimiert zu werden. Ich bin zuversichtlich, dass man da noch 2 oder 3 Jahre herausholen wird. Ich bin auch gerade dabei, Beispiele für Bauabläufe aus anderen Städten mit vergleichbaren Neubaustrecken zu sammeln (ist allerdings in AT schwierig, reine Grüne-Wiese-Strecken wie die der Linie 3 in Leonding/OÖ oder die Linzer Linie 2 sind nicht direkt vergleichbar).