CroTram

[manni]

Was haltet ihr von diesen Geräten? Ein Onlinebekannter hat mich grade drauf hingewiesen. Kosten nur 1,5 Millionen pro Stück, gehen allerdings erst im Mai d.J. in Zagreb erstmals in Betrieb, diese Ausschreibungsbedingung also nicht erfüllt.
1000 mm, fünfteilig, Länge 32, Breite 230, müssten also einige Anpassungen gemacht bzw. ein Modul herausgenommen(?) werden, aber die Spurweite passt.

http://www.koncar-ellok.hr/prikaz.asp?txt_id=1224

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[Obusfahrerin]

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[Martin]

Optisch schaut sie gut aus - viellcith liegt das baer auch an der blauen Farbe
Die Überlänge vor dem Drehgestelle scheint etwas problematisch - wenn ich mich jetzt an das erinerer was Heli zu den frazösischen Trams gesagt hat.

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[Heli]

Quote:

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ein Modul herausgenommen(?)

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Das geht bei dieser Konfiguration (die so noch nie angewandt wurde; Bombardier hatte bei der Ursprungsvariante des Cityrunner 1992 eine ähnliche Fahrgestellanordnung vorgesehen, von welcher man sich, IMHO mit Recht abgewandt hat, dazu unten mehr) nicht, da muss man mind. 2 Module rausnehmen, und dann ist man bei einer Länge von ca. 21 meter.

Quote:

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Die Überlänge vor dem Drehgestelle scheint etwas problematisch

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Das ist mW kein Drehgestell, sondern ein fix mit dem Wagenkasten verbundenes Fahrwerk. Der Ausgleich des Kurvenausschwanks des ersten, dritten und fünften Wagenteils wird durch die kurze Sänfte ausgeglichen. Man kann den Wagen mit den zur Zeit üblichen Multigelenkwagen vergleichen, wobei ich nach Ansicht des Projektfotos am ehesten darauf tippe, dass er dem Combino ähneln wird (keine Achsen, seitenselektive Antriebe, drehfest verbundenes Fahrwerk)
Die Überlänge nicht das grundsätzliche Problem bei Tramfahrzeugen (in punkto Querbeschleunigung). Die AEG-Typen, welche ja aktuell von Siemens als Combino-Nachfolger in ähnlicher Form wieder gebaut werden, haben auch relativ lange Überhänge, das ist da aber nicht das Problem, da die Auslenkung des Fahrgestells gegenüber dem Wagenkasten ca. 6 ° beträgt und der Ruck beim Einfahren in eine Kurve sehr stark abgemildert wird. Ich persönlich habe nach 10 Jahren Skepsis gegenüber dieser Bauart selbige lieben gelernt. Das Ein- und Ausfahren in Kurven geschieht sehr sanft (vor allem vergl. mit den Multis), da nehme ich das Vor- und Nachknicken vor und nach einer Kurve in Kauf. Mittlerweile wurde selbiges bei den vier- und sechsteiligen Varianten mittels anderer Gelenkkonstruktion fast vollständig eliminiert (wovon man sich in Minga und Nämbech überzeugen kann).

Vom Rade-Koncar-Wagen liegen mir keine detaillierteren Unterlagen vor, aus welchen man genau sehen kann, welche Variante zur Anwendung kommt. Aber aufgrund der Tatsache des Vorhandenseins eines Zwischenwägelchens schliesse ich auf starre Fahrwerke, und da ist der Überhang schon eher auf der grösseren Seite, was aber per se kein Problem sein dürfte, das ist ja nur Bestellungssache, genauso wie die Breite oder (in geringerem Masse) die Spurweite.
Aber wie gesagt, Bombardier hatte gute Gründe, eine ähnliche Konstruktion zu verwerfen und ich persönlich sehe in dieser auch nur Nachteile gegenüber den bereits existierenden (und grossteils bewährten).
Nowas: Wenn starre Fahrwerke vorhanden sind, hat man relativ viel Masse vom Drehmittelpunkt des Fahrwerks, was auf kurvenreichen strecken dem Fahrkomfort nicht gerade zuträglich ist.

Quote:

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allerdings erst im Mai d. J.

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d. h. nach langjähriger Erfahrung, dass die Wagen wahrscheinlich irgendwann in 2006 im Fahrgastbetrieb fahren werden. Nicht vergessen: das ist eine völlig neue Konstruktion, schaut euch mal an wie lange ein CR oder Combino erprobt wurden!
Heli

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[dario88]

Also optisch gefüllt mir das Ding gut. Wobei ich immer noch ein Fan des Flexi bin!

cu, DARIO

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E = m*c²
Albert Einstein (1879 - 1955)

 

[manni]

Mir gefällt ja vor allem die Farbe




(Editiert von manni am 13.01.2005 01:08)

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[sLAnZk]

die farbe ist schön, elegant, fast sogar eine alternative zum weiß mit rot schema.

die wagen allerdings sind deutlich gschleckter als der flexi, und was der heli zum technischen sagt, macht auch wenig freude.




(Editiert von sLAnZk am 13.01.2005 13:00)

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[manni]

Ersuche um nähere Erklärung, wie sich "Geschlecktheit" bei Stadtbahnfahrzeugen konkret optisch / funktionell auswirkt.

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[Martin]

"Geschlecktheit" muß sich nicht negativ auswirken; die Gefahr steigt aber, wenn alle nur irgendwie technisch aussehenden Formen (form follows function) unter irgendwelchen untechnischen Hauben verschwinden.

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[ronin077]

Hallo,

also mal ganz ehrlich: Viel Ahnung habt ihr nicht!
Ich kenne den Zug ganz gut und denke er ist gut gelungen!!!

CU

 

[Tramtiger]

Willkommen ronin077!

Dein erstes Posting ist ja nicht gerade freundlich, aber ich bin sicher, Du verzeihst uns unser Unwissen und erzählst uns demnächst ganz im Detail was Du über die CroTram weisst.

 

[Obusfahrerin]

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[ronin077]

Hi,

weiß jetzt nicht auf wen sich Admiral bezogen hat, aber ich meinte nicht Aussehen. Und unfreundlich sollte das nicht klingen; mehr empört:-). Ne also mal im ernst, ich halte eine Menge vom Fahrzeugkonzept, habe schon im Zug gesessen und denke eben er ist gut gelungen. Außerdem meine ich ihr solltet euch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und Vermutungen (vorallem über Fahreigenschaften) an Hand eines Konzepbildes abgeben, das 1 Jahr alt ist.

Grüße

 

[Obusfahrerin]

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[manni]

Willkommen in der Community, ronin077!

Klingt interessant was du schreibst... hattest du auch Gelegenheit, von den Geräten Fotos zu machen? Ich glaube, wir würden uns auch alle über den Erfahrungsbericht freuen!

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[Heli]

Quote:

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habe schon im Zug gesessen und denke eben er ist gut gelungen

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Hi Ronin077, nur dringesessen oder auch damit gefahren?
Weil im neuen Strasbourger Wagen bin ich auch schon gesessen, nur fahren tut er erst 2006...
Heli

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