Busse in Linz

[manni]

@CR023: naja, die sind halt auch schon bald 25 Jahre alt... aber, soweit ich weiss, gleich solide gebaut wie ältere DÜWAGs. Und die Trams dieser Generation waren für 30 Jahre gedacht.

@TW75: Mir gefällt Linz ganz gut, auch öffi-mäßig. Nettes Städtchen, und es gibt Tram, O-Bus und Dieselbus und natürlich die Pöstlingbergbahn. Bei der Tram erinnern mich die schmalen Gleise immer ein bisserl an eine übergroße Modellbahn. Man merkt die fehlenden 10 cm zur Meterspur einfach. Die Haltestellen-Displays sind in Linz allerdings leider nicht besonders gut lesbar bzw. waren es als ich vor zwei Jahren zuletzt dort war, und der Busfuhrpark ist etwas überaltert, aber die Linzer werden ja jetzt auch schon seit einiger Zeit mit Citronen beglückt... hoffentlich laufen die dort klagloser als bei uns.

 

[Cityrunner023]

Mit den Citronen ist man in Linz schon ganz zufrieden!
Es gibt sogar schon 37 Stück davon!
Ein kleines Problem gibt es: Sie heulen beim Anfahren kurz ganz schön laut auf.....
Vielleicht liegt das auch daran dass es Erdgasbusse sind

 

[DUEWAG 240]

Cityrunner023 schrieb:

Mit den Citronen ist man in Linz schon ganz zufrieden! Es gibt sogar schon 37 Stück davon! Ein kleines Problem gibt es: Sie heulen beim Anfahren kurz ganz schön laut auf..... Vielleicht liegt das auch daran dass es Erdgasbusse sind

Es sind doch 38 Busse?
Weil 8 Solo´s wurden doch geliefert???

Übrigens ist seit der Anlieferung der Citronen das Nummerntafelsystem der Linz Linien Geschichte. Also kein L 3xxx B mehr.

 

[Tw75]

64er schrieb:

Was hat Voest damit zu tun?

Damit auch DU den Inhalt meines Beitrages verstehst:

Dieser Umstand macht die Stadt Linz aber auch nicht attraktiver

 

[64er]

@Cityrunner023
Ja das nervt gewaltig

@Duewag240 es sind jetzt nur 37 davon
30 Gelenk Citronen
und
7 Solo Citaronen
Bald kommen die nächsten

Und ja das ist schade, und damit konnte ich erkennen welcher Bus das war.

 

[manni]

Gasmotoren haben einen etwas geringeren Wirkungsgrad, sie müssen daher generell hochtouriger fahren - das ist der Grund für den größeren Lärm speziell beim Anfahren oder in Steigungen. Sie sind deshalb auch für Steigungsstrecken nicht so gut geeignet.

Mein Eindruck ist der, dass Erdgasbusse mehr ein Marketinginstrument sind als eine bessere Alternative zum Dieselbus. In der Schweiz gibt es mindestens zwei Städte - Basel ist die eine, die andere suche ich auf Wunsch, ist mir jetzt entfallen - in denen der Erdgasbus gegen den O-Bus ausgespielt wurde - zu Lasten des O-Busses.

In der zweiten Stadt, also nicht in Basel, wurde oder wird der O-Bus abgeschafft mit dem Argument, dass durch Umstellung auf Gasbusse bei gleichzeitiger Umstellung einer bestimmten Anzahl von Haushalten auf Gasheizung (was ja nun direkt wirklich nichts mit dem Busverkehr zu tun hat) die Schadstoffbilanz nicht negativ ausfällt, wenn der O-Bus abgeschafft wird.

Deswegen sehe ich die Gasbusse in Linz etwas skeptisch. Ich glaube, dass sie dem O-Bus mittelfristig den Kopf kosten werden. Dann bleibt nur noch Salzburg als letzte Obusstadt in AT - dort besteht allerdings wirklich keine Einstellungsgefahr.

 

[patler]

Wobei unsere Facelift-Citaros auch enorm lärmreich sin, beim losfahren - bestes Beispiel is der 601. Ich glaub dass der neue Motor halt generell etwas lauter is als die alten gewesen sin.

 

[Heli]

Gasmotoren sind grundsätzlich leiser als Dieselmotoren (aufgrund des Arbeitsprinzipes: Gasmotoren arbeiten nach dem Otto-Prinzip, analog zu Benzinmotoren) und bislang war das auch meistens so. Warum die Gasmotoren in Linz so laut sind, hat IMHO eher mit der mangelnden Dämmung zu tun.

Lärm der neuen IVB-Citronen: das hat damit zu tun, dass die Euro IV-Motoren ein härteres Verbrennungsgeräusch haben. Das ist aber auch EVO-Bus-spezifisch, ich bin schon mit vielen Euro IV-Motoren gefahren (bzw. hab sie gehört) und ich könnte jetzt nicht sagen, dass diese lauter sind als die älteren Euro III.

In der CH hat in letzter Zeit Bern massiv auf Gasbusse gesetzt (grossteils mit lokalem Biogas betrieben), Volvo 7700 CNG, und die sind wesentlich leiser als die vergleichbaren Euro IV und V Volvos. Dort wird aber der Obus durch die Tram ersetzt, nicht durch Gasbusse.
In Schaffhausen gab es eine Diskussion samt vorausgegangener Studie bezüglich Ersatzes der einen Trolleybuslinie durch Gas- oder Hybridbusse, man hat sich aber dann für die Beibehaltung des Trolleys entschieden.

lg
Heli

 

[DUEWAG 240]

Heli schrieb:

In der CH hat in letzter Zeit Bern massiv auf Gasbusse gesetzt (grossteils mit lokalem Biogas betrieben), Volvo 7700 CNG, und die sind wesentlich leiser als die vergleichbaren Euro IV und V Volvos. Dort wird aber der Obus durch die Tram ersetzt, nicht durch Gasbusse.

Der O-Bus wird nicht durch die Tram ersetzt, nur 2 Linien (sogenanntes Tram-Bern-West). Und der Grund ist der, dass dort die O-Busse durch die Fahrgastzahlen schon fast Stoßstange an Stoßstange fuhren. Ich glaube, dass ich gelesen habe, dass die dort mit den O-Bussen schon im 90 Sekunden-Takt gefahren sind. Dies sind übrigens die Linien 13 und 14 gewesen. Derzeit fahren sie durch die Bauarbeiten mit Dieselbussen. Es gibt auch Expressverstärker, die einige Stationen auslassen. Die Linien 11, 12 und 20 fahren aber weiterhin mit Trolleybussen.

 

[manni]

Danke Heli; genau, Schaffhausen war die zweite Stadt, die ich gemeint hatte. Mein Informationsstand war auch sicher schon über ein Jahr alt, dass der O-Bus dort doch beibehalten wird, wusste ich noch nicht.

Aha, dann sind Gasmotoren also trotz höherer Drehzahl leiser, das wusste ich ebenfalls nicht. Wiegt der Vorteil des runderen Laufens beim Ottomotor die höhere Drehzahl auch in Steigungen und beim schnellen Anfahren lärmmäßig auf?

Das Getriebe ist natürlich auch ein Lärmfaktor.

 

[Heli]

@ Duewag 240: ich sagte ja nicht, dass alle obusse durch tram ersetzt werden.
die 13 und 14 (Gäbelbach und Bümpliz) fahren in der Frühspitze in einem 3 min-Takt, so dass auf dem gemeinsamen Abschnitt (mehr als die Hälfte der Gesamtstrecke) alle 90 sec ein Bus kommt. Die Gasbusse ersetzen alte Dieselbusse

@ Manni: warum ist das Getriebe ein Lärmfaktor?

 

[manni]

@Heli: Getriebeheulen, mehr Lärm bei kleinerer Übersetzung, macht ja auch eínen Unterschied, oder?

 

[Cityrunner023]

Wie sehen eigentlich die Citronen in IBK aus?

Die Linzer sehen so aus:

 

[Heli]

du meinst durch die kürzere übersetzung dreht der motor höher? wenn der motor stärker wäre (mehr hubraum), wär er halt lauter. Es hängt immer am motor, maximal zusätzlich noch an der Antriebsachse (die kann manchmal "singen"), die Getriebegeräusche per se sind vernachlässigbar.

 

[64er]

Ich glaube mehr Hubraum

 

[Heli]

ein wesentlicher Lärmfaktor ist auch das Geräusch der Verbrennung per se, besonders gut zu hören bei unseren Euro-II Gelenk-MAN (863 und 864), da ist das Geräusch in einer unangenehmen Frequenz und wird deshalb als unangehnem empfunden

 

[Steph]

Heli schrieb:

da ist das Geräusch in einer unangenehmen Frequenz und wird deshalb als unangehnem empfunden

Was nicht von allen so empfunden werden muss...

 

[sLAnZk]

Ja es hat etwas von der Kraft der Erde, von dickem Kartoffel und voller Ähre, die im Winde wogt, ein Genuß, der hungrig macht nach der Weite des Ackers.