Mangelware Haltestangen in Flexitiys

[patler]

So, hab heut mal die "Ehre" gehabt mit 353 nach Hause zu fahren und passiert is dann aufgrund einer schwereren Bremsung folgendes (ich saß ganz hinten):

Ältere Frauen sitzen auch in der Bahn, eine Sitz am letzten Sitz der Quersitzreihe im letzten Teil. Die Bahn bremst, wie schon erwähnt, und aufgrund der FEHLENDEN HALTESTANGEN konnte sich die ältere Dame nicht mehr heben und wurde zack in den Balgraum geschleudert, schlug mit dem Kopf auf der Lehne eines Sitzes auf und zog sich Gott sei Dank nichts zu - sie war nur geschockt.... Stellt man sich vor, dass die Frau vl. 10 Jahre älter gewesen wäre, würds schon anders ausschauen.

Ich hab auch mal ein Bild vom "Tatort" gemacht, die besagte Dame ist übrigens im Bild an den weißen Haaren zu erkennen.



Ich finde, dass bei dem höllischen Preis den diese Bahnen ausmachen, schon ein paar Stangen mehr mit dabei sein sollten - gerade wenn Personen bei einer Bremsung von der Sitzbank rutschen und so weit als möglich Richtung Fahrer geschleudert werden (könnten)...
Kann man da vielleicht irgendwie was noch ändern, einbauen oder sonst was oder soll das wirklich so bleiben?

P.S.: Auch die Ansagenwiedergabe hat bei dem Wagen zu 80% und die letzten 2 Infoscreens haben nicht funktioniert.

Edit: PS hinzugefügt

 

[manni]

Das Problem mit fehlenden Haltemöglichkeiten bei den Quersitzen ist AFAIK bekannt, da war ja schon öfter mal was, und ich bin mir ziemlich sicher, dass es bald eine Lösung gibt.

Ähm, .... "höllischer Preis"...?

 

[patler]

Ja günstig sin se ja auch wieder nicht gerade - ich meine bei den Beträgen müsst sowas halt schon dabei sein

Kauf ja auch nicht eine 2 Euro-Fleischkässemmel ohne Senf...

 

[Linie O]

Eine IMO einfache Lösung wären solche Stangen wie sie am linken Bildrand zu erkennen ist auch am Rand zu montieren.

 

[Heli]

Zitat:

Kauf ja auch nicht eine 2 Euro-Fleischkässemmel ohne Senf...

A guter Fleischkäse braucht keinen Senf.

 

[patler]

Gschmacksache, für mi wärs wieder a bisserl zu fad.

Genau LinieO, das wär sicher die kostengünstigste Variante - oder man verbaut solche Stangen, wie man sie hinter den normalen Bänken sieht (für was is die überhaupt dort??? da kann ja eh niemand zurückfallen).

 

[Linie O]

Aber solche "großen" Haltestangen wären bei den Querbänken ganz vorne oder ganz hinten nicht sehr praktisch, da der Platz dort so oder so schon sehr eingeschränkt ist.

 

[sLAnZk]

noch besser wäre es wahrscheinlich gewesen, nicht auf eine Kreuzschmerz-Sitzkonfiguration zu setzen, wie sie heute offenkundig jeder einbaut - flache Sitzfläche, steile Lehne... von einem solchen Sitz rutscht man schnell herunter, weil man nicht in ihm, sondern auf ihm sitzt.

Viel viel besser ist die Lohnergeometrie, weil man dort im Sitz sitzt, ist auch auf längeren Strecken recht angenehm und schaut auch dreimal besser aus.

Guter Fleischkäse... braucht definitiv keinen Senf.

 

[manni]

Unter den Quersitzen befindet sich Technik, insofern sind sie wohl der beste bzw. der einzig mögliche Kompromiss. Wäre das nicht der Fall, wären dort Stehplätze, vielleicht mit solchen Anlehn-Dingern (ihr wisst schon was ich meine) sicher die bessere Lösung gewesen, hätte auch die Kapazität erhöht. Ging aber eben nicht.

 

[sLAnZk]

Das ist schon richtig, aber wenn ich das richtig beobachtet habe, dann ist die Dame auf einem normalen Sitz gesessen und nicht quer, sondern in Fahrtrichtung von ihm heruntergefallen.

Dagegen wäre eine geneigte Sitzfläche wie bei den Lohnern sicher sehr hilfreich, wahrscheinlich auch auf den Quersitzen, weil man geneigt sitzend mehr Reibung aufbaut.

 

[patler]

Lieber sLAnZk,

nachdems die Dame vom Sitz geschleudert hat, wird sie sich kaum wieder dort hin setzen - so blöd musst dann bitte mal sein, dich wieder dort hinzusetzen.

 

[Tramfan]

Dann müssen Leute anfangen zu denken dass sie sich auf einen Sessel hinsetzten muss der Richtung vorne und hinten zeigt und nicht seitlich. Wenn Platzmangel herrscht muss wohl jemand einen Platz freimachen funktioniert auch gut wie sich Pensionisten um die 1. Sitzreihe in den Bussen fighten.

 

[Steph]

Tramfan schrieb:

Dann müssen Leute anfangen zu denken

Ich will nicht schwarzmalen, aber an sowas denkt Otto-Normal-Fahrgast ganz sicher nicht. Es gibt genug andere Momente, wo ich mir denke "Hallo? Wie wär's mit kurz logisch nachdenken?" Heutzutage muss man alles groß und auffällig hinschreiben, erst dann gibt es die Möglichkeit, dass die Nachricht ankommt.

 

[manni]

Das stimmt, Steph. Ich bin allerdings dagegen, diese Mentalität noch zu unterstützen. Es muss doch nicht alles und jedes mit einer Bedienungsanleitung beklebt und mit Disclaimern gegen Klagen abgesichert werden.

Es würde vielleicht schon helfen, die Reizüberflutung im öffentlichen Raum einzudämmen. Innsbruck geht da eh einen guten Weg mit der sehr selektiven Bewilligung von Werbeflächen, wenn ich mir dagegen Wien oder einige andere österreichische Großstädte ansehe, erinnern die mit ihren blinkenden und flimmernden Werbewüsten leider an Dritte-Welt-Metropolen, aber es ist oft auch in Innsbruck einfach zu viel. Weniger ablenkender Spam = mehr Aufmerksamkeit für das Wichtige. Das wär' ein Weg, nicht noch mehr Pickerln und noch mehr Leuchtschilder.

 

[sLAnZk]

Das einzig effektive in dieser Richtung wäre, das Sitzen gegen die Fahrtrichtung zu propagieren... da wird halt manchen Leuten dann schlecht.

Ich glaube nämlich nicht, daß sich Sitze in Fahrtrichtung hinsichtlich der Sicherheit bei Bremsungen von Sitzen quer zur Fahrtrichtung unterscheiden. Da müßte man mehr tun - und meine Lösung habe ich schon vorgeschlagen, sie hätte eine Reihe weiterer Vorteile.

 

[manni]

Ich weiss nicht... für mich ist es schwer vorstellbar, dass diese Sitze einen dermaßen gravierenden Mangel haben sollen. Es wurde doch lange genug daran gearbeitet, hier das Optimum zu finden.

Ich kann mich erwärmen für zusätzliche Rückhaltebügel an den Quersitzen, seitlich, aber nicht für irgendeine Form der zusätzlichen Sicherung in dieser Form nach vorne hin, die ja auch wieder wertvollen Platz wegnimmt. Wenn, dann müsste man schon Sicherheitsgurte installieren, und das ist in einem Massenverkehrsmittel nun mal nicht möglich (Überlandbusse ausgenommen).

Ich denke, das Problem müsste man anders anpacken: die Anzahl von Notbremsungen von Trams würde durch Entfernen anderer Verkehrsteilnehmer vom Gleiskörper, die dort nichts verloren haben (Autos, Radfahrer...) stark reduziert werden.

 

[Steph]

@Manni: Mein posting bzgl. "Dummheit" der Fahrgäste war als Feststellung gedacht, nicht als Forderung für zusätzliche Sticker.

sLAnZk schrieb:

Das einzig effektive in dieser Richtung wäre, das Sitzen gegen die Fahrtrichtung zu propagieren... da wird halt manchen Leuten dann schlecht.

...und nicht vergessen: Wir reden hier von Zweirichtungsfahrzeugen. Was in eine Richtung in die Fahrtrichtung bedeutet, kann schnell gegen die FR werden...

 

[manni]

@Steph: ich weiss eh, ich musste das trotzdem (wieder mal ) anbringen.

Ad Zweirichtungsfahrzeuge: ja, dieser Einwand muss jetzt kommen: siehe Tw 60. Im Ernst... diese Art des Sitzens ist vielleicht gar nicht die schlechtere. Man kann nicht dermaßen im Sitz lümmeln, dass man schon von vornherein fast hinunterfällt, sondern sitzt gerade und muss mit den Beinen fest am Boden stehen. Das könnte sicherer sein als die heute verbauten Ergnonomiewunder. Und die Kompaktheit der Sitze ermöglicht ihre Drehbarkeit. Und Einzelsitze wären sowieso besser als Doppelsitze, damit sind unerwünschte Sitznachbarn von vornherein ausgeschlossen; unsere Trams haben ohnehin viel zu viele Sitzplätze.
Einzig für zivilisationsbedingt adipöse Personen sind die 60er-Sitze vielleicht etwas klein, aber es wäre ohnehin nicht wünschenswert, dass die Standards sich an die Verfettung der Menschen anpassen.