Fahrzeugnummern @ Flexi

[manni]

So perfekt unsere Flexis auch sind, und das sind sie wirklich, hätte ich doch eine winzigkleine Kleinigkeit anzumerken, die ich nicht ganz optimal finde: die Anbringung der Fahrzeugnummerm. Zumindest bei 351.

Wer es noch nicht weiss: die Nummer befindet sich, relativ klein und daher nur aus der Nähe lesbar, rechtsseitig an beiden Kopfmodulen direkt unter den Tür-Liniennummerndisplays (gelber Pfeil):



Mein Vorschlag wäre, sie zusätzlich noch etwas größer an den Frontseiten, vielleicht unter dem silbernen IVB-Relief-Emblem (cyan Pfeil), anzubringen. Das würde die Identifizierung eines Wagens doch deutlich erleichtern, zumal die Bahnen ja auch in Zukunft mit Werbung alle eher ziemlich gleich aussehen werden, da die Werbung ja nur zweifärbig und auf den Raum unter den Fenstern beschränkt bleiben soll.

Heute kann die Urgroßtante Mitzi noch bei den IVB anrufen und sagen, sie hat ihren Regenschirm in der grünen Bahn mit Fohrenburger drauf vergessen, oder in der Swarovski-Bim. In Zukunft wird sie sich daran aber eher nicht mehr erinnern können, weil eben alles dezent dunkelrot mit weißer Beschriftung, und da hülfe vielleicht eine deutlich erkennbare Fahrzeugnummer.

Die StrabVo 1999 sagt dazu:


§ 50. (1) An allen Außenseiten der Fahrzeuge ist die Fahrzeugnummer anzubringen.
(2) Zumindest rechts vorne sind anzubringen
1. Name und Anschrift des Straßenbahnunternehmens oder dessen Geschäftsbezeichnung oder
Wappen,
2. das Eigengewicht,
3. Angaben über die zulässige Nutzlast bei Dienstfahrzeugen und
4. der Zeitpunkt der letzten Inspektion.
(3) Die Stellen, an denen Hebezeuge angesetzt werden dürfen, sind zu kennzeichnen.
(4) Die Beschriftungen nach den Abs. 1 bis 3 müssen eindeutig, gut sichtbar und deutlich lesbar sein.


Ad 50/1: wie wäre "an allen Außenseiten" eigentlich bei einem kugelförmigen Fahrzeug zu interpretieren? Wäre mir jetzt nicht ganz klar.
Aber für einigermaßen quaderförmige Straßenbahnen wie unsere würde ich jetzt mal daraus ableiten, dass nicht nur rechts und links, sondern auch vorne und hinten die Nummer angebracht sein müsste.

Ad 50/4: bin mir nicht sicher, ob die Anbringung des Fahrzeugnummer gleich in der Nähe der Liniennummerndisplays zu deren "Eindeutigkeit" beiträgt.

Also wie gesagt: vorne und hinten noch groß und deutlich die Nummer drauf, und gut ist's, würd' ich sagen. Könnte zumindest nicht schaden.

Aber so wichtig ist das nun auch wieder nicht.

 

[Obusfahrerin]

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[manni]

Vielleicht hast ja Recht, Admi... ist nur mein subjektiver Eindruck.

Über den Designaspekt lässt sich natürlich streiten, wie immer wenn's um Kunst und Design geht - aber es gibt auch sowas wie "overdesigning" - siehe Vorversion der IVB-Homepage, oder die kurzlebige ivb.klein.schreibung... für mich wäre es insofern von dem her wichtiger, die Nummer bestmöglich erkennbar anzubringen, als ihren Anbringungsort und ihr Aussehen nach Designaspekten zu wählen.

 

[Obusfahrerin]

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[Tramtiger]

Ich finde, dass die Nummer bei einer Strassenbahn gleichbedeutend mit einem Kennzeichen ist. Daher muss sie auch leicht lesbar angebracht werden. Meiner Meinung nach neben den Seitenwänden auch an der Front und am Heck. So interpretiere ich auch die StrabVo 1999. Aber wie wir ja schon von der Weichensteuerung wissen, scheinen die Juristen der IVB nicht wirklich über den Inhalt dieser Verordnung Bescheid zu wissen!?!?!?

Das Gleiche haben wir ja auch bei Lokomotiven, wo die Nummer auch von allen Seiten eindeutig erkennbar angebracht sein muss! In diesem Fall sogar mit einer Prüfnummer.

 

[manni]

Nicht so extrem, nicht so extrem, bitte... einerseits: das Design ist natürlich wichtig, und trotz meiner persönlichen Vorliebe für Blautöne finde ich es sehr gelungen, und wir wissen ja auch alle, dass es ein langer Weg dorthin war. Vollwerbung würde es zunichte machen. Aber eine Nummer auf beiden Fronten? Man könnte sie ja auch z.B. seitlich links oder rechts unten vorne anbringen.
Andererseits: ich möchte das auf gar keinen Fall mit der Weichensache vergleichen. Ich wollte nur meine persönliche Meinung ausdrücken, und vielleicht ist die StrabVo ja auch nicht so zu interpretieren; nur wenn sie es wäre, spräche das für ein Anbringen der Nummern an diesen Stellen.

Vgl. hierzu auch die Diskussion an dieser Stelle:
http://xover.mud.at/~tramway/fotokiste/show.php?group=stadtverkehr-austria-fotos&msg=13732

 

[sLAnZk]

Ich finde das Design auch schön, so wie ich es hier sehe, der Platz für die Nummer ist gar nicht schlecht.

Blöd ist es nur, wenn man mit recht geringer Auflösung aus größerer Entfernung photographiert: dann kann man hinterher nicht einfach schauen, was es für ein Wagen war, sondern man muß sich die Nummer merken oder darauf verzichten.

Und die Erfahrung lehrt, daß im Laufe der Jahrzehnte so manches sich ändern kann am Äußeren eines Tramwagens - Chromleisten verschwinden, Wappen werden entfernt, Logos geändert und durch weiße Aufkleber bedeutender Dimension mit dem Schriftzug IKB ergänzt. Wir haben damals mit manni übereingestimmt (bzw. ihm jedenfalls nicht widersprochen), daß das ästhetisch gesehen ein Griff in eine bestimmte Einrichtung des täglichen Gebrauches war, die wir alle hin und wider aufsuchen (mehrmals täglich jedenfalls) und in die wir gemeinhin nur zu Reinigungszwecken oder zur Rettung hineingestürzter Objekte hineingreifen.

Mir gefällt es gut so, und ich vermisse die Nummern an der Front durchaus nicht. Im Gegenteil, gerade markant in weiß auf rotem Grund hätte das an den Fronten etwas sehr militärisches, was gar nicht zu einem Tramwagen paßt.

 

[Tramtiger]

Zitat:

Nicht so extrem, nicht so extrem, bitte

Ist ja gut! War sicher etwas überspitzt ausgedrückt. Leider stossen mir aber in Innsbruck ständig Sachen auf, die sicherlich nicht als Zeichen für einen "Umbruch" in ein neues Zeitalter mit funktionierendem öffentlichem Verkehr zu deuten sind. Ich bin einfach über die ständigen Vertröstungen, aber auch die offensichtlich nicht mit entsprechendem Nachdruck verfolgte Lösung von Probleme, die die IVB nunmal hat, verärgert. Und dann kommen so Kleinigkeiten wie nicht oder nur schlecht lesbar angebrachte Fahrzeugnummern dazu. Ist das denn wirklich eine Frage des Designs? Ist die Nummer nicht das, was das Fahrzeug identifiziert? Was ist wenn ich einen Unfall in der Stadt beobachte und nicht rein zufällig direkt daneben stehe. Wie soll ich das darin verwickelte Fahrzeug endeutig identifizieren? Das ist der Sinn eines Kennzeichens und damit auch einer Fahrzeugnummer. Wenn das alles egal wäre, dann kann ich sie auch einfach im Innenraum aufdrucken und damit nicht die "schöne" Aussenseite verunstalten.

 

[Obusfahrerin]

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[Peter021]

Also bezüglich Nummernanbringung sehe ich das eher als Kleinkrämerei... Die IVB werden schon wissen, wo sie Nummern anbringen wollen... Für die Fahrgäste war in den seltensten Fällen noch die Nummer an der Frontseite ausschlaggebend, in den letzten Jahren wohl eher die auffälligen Werbelackierungen (grüne Tram, blaue Tram)...
Sollte das Ministerium die entsprechenden § der Strab Vo nicht umgesetzt sehen werden sicher anhand von Auflagen weitere Nummern am Fahrzeug angebracht werden...
Ich selbst finde aber die Platzierung der Nummern gut, da diese die edle und dunkle Gesamtoptik wenig stören... Ein Anbringen an der Front würde "das markante Gesicht" doch deutlich verändern.
Ausserdem wissen wir nicht, ob das schon die endgültige Beschriftung ist oder nur eine Probebeklebung für die Schulungsfahrten...
Das bisschen Folie wäre jedoch sicher binnen Minuten auf der Strassenbahn angebracht, wenn es erforderlich wäre...
Ich geniesse lieber die ersten neuen Trams seit Jänner 1967 auf dem Netz der IVB...

LG vom Günter

 

[Linie O]

Etwas passender wäre sie vielleicht am unteren Ende der Windschutzscheibe.

 

[manni]

Falls es wer noch nicht gesehen hat, die Nummer ist jetzt auch zusätzlich, und größer, an dieser Stelle:



Ein ganz ganz dickes Lob an die dafür Verantwortlichen!

 

[Steph]

Zusätzlich?

 

[Linie O]

Sie ist nurmehr an dieser Stelle!!!

 

[Steph]

Eben.

 

[manni]

Ad Fahrzeugnummern an zwei Stellen: ich hatte mich doch nicht getäuscht, die gibt es auch noch etwas unterhalt der alten Position, zumindest auf einer Seite! regensburger hat's fotografiert und wird es sicher bald posten, ich hatte die Kamera grade nicht zur Hand.

 

[Steph]

Darüber bin ich nicht unglücklich, eine zusätzliche Stelle hätte ich schon vorgeschlagen, zumindest auf der Türseite. Auf meinen Bildern von der Jungfernfahrt sieht man die Nummer aber noch nicht.

 

[Linie R]

So, hier das Bild von den 2 Fahrzeugnummern:

 

[Linie O]

wann wurde dieses Foto gemacht?

 

[Linie R]

@Linie O: am Freitag