|
Autor |
Nachricht |
Hannes VerkehrsstadträtIn
Alter: 44
Dabei seit: 22.01.2005
Stadt / Stadtteil: Innsbruck
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27597 Erstellt: 17.12.2007 13:45
|
|
|
Bevors das Auto stehen lassen...
Obwohl: Wenn i mir des Chaos bei der ÖBB so anschau (300 Reisende aus Zug geworfen), dann versteh ich schon, dass viele leiber mitm Auto fahren, als mit diesem hochsubventionierten Katastrophenbetrieb.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
godwin FahrdienstleiterIn
Alter: 124
Dabei seit: 22.02.2005
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27602 Erstellt: 17.12.2007 14:52
|
|
|
Hannes schrieb: |
Wenn i mir des Chaos bei der ÖBB so anschau (300 Reisende aus Zug geworfen), dann versteh ich schon, dass viele leiber mitm Auto fahren, als mit diesem hochsubventionierten Katastrophenbetrieb. |
1. Das ist wieder ein Grund mehr, die Sitzplatzreservierung für Züge im Fernverkehr verpflichtend einzuführen.
2. Dass die Aktion gerade keine positiven Schlagzeilen für die ÖBB bringt, ist schon klar. Aber vielleicht liegt es diesmal wirklich an der MAV (der ungarischen Bahn), dass der Zug viel zu voll war. Auch wenn diese argumentieren, dass es keine Regelung hinsichtlich des Belegungsgrades gibt, sollte schon gewährleistet sein, dass im Fernverkehr KEINER stehen muss. Deswegen siehe Pkt. 1
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27603 Erstellt: 17.12.2007 14:55
|
|
|
Was spricht gegen eine verpflichtende Reservierung? Soweit ich weiss, ist das z.B. in Italien schon länger notwendig. Könnte mir gut vorstellen, dass nur so ein wirtschaftlicher Betrieb möglich ist.
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
godwin FahrdienstleiterIn
Alter: 124
Dabei seit: 22.02.2005
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27605 Erstellt: 17.12.2007 15:04
|
|
|
Im Fernverkehr ist es einfach eine Zumutung, die Leute stehen zu lassen. Genauso für diejenigen mit Sitzplatz, die sich vor lauter Menschenmassen in den Gängen nicht mehr frei im Zug bewegen können. Deswegen Sitzplatzreservierung, wobei ich ein bestimmtes Kontingent für die Schnellentschlossenen (Spätbucher) reservieren würde. Und wenn 100% Sitzplätze verkauft sind, dann musst halt den nächsten Zug nehmen. Ist bei den Flügen auch nicht anders und da meckert auch keiner.
Wie heißt's so schön: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Im Nahverkehr ist das freilich anders. Eine halbe Stunde oder etwas länger einen Stehplatz zu haben, würde ich als zumutbar bezeichnen.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27606 Erstellt: 17.12.2007 15:10
|
|
|
Klingt für mich absolut einleuchtend... stellt sich also erneut die Frage: warum gibt es bei den ÖBB keine verpflichtende Sitzplatzreservierung? Das Problem der manchmal überfüllten und manchmal unterbelegten Fernverkehrszüge gibt es ja schon sehr lange, soweit ich das mitgekriegt habe.
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Obusfahrerin Gast
Bewertungen:0
Deine Goldenen Weichen:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27608 Erstellt: 17.12.2007 15:13
|
|
|
[Der Text dieses Postings wurde auf Wunsch des Users gelöscht]
|
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27609 Erstellt: 17.12.2007 15:17
|
|
|
Eine Zugfahrt im Fernverkehr(!) ist doch nie spontan - das plant mensch doch, weiss es rechtzeitig und kann dann ggf. bequem per Internet reservieren.
Vom Nah- und Regionalverkehr sprechen wir ja jetzt nicht.
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Obusfahrerin Gast
Bewertungen:0
Deine Goldenen Weichen:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27610 Erstellt: 17.12.2007 15:20
|
|
|
[Der Text dieses Postings wurde auf Wunsch des Users gelöscht]
|
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27611 Erstellt: 17.12.2007 15:26
|
|
|
Wird aber eher die Ausnahme sein dass Leute so handeln, oder? Ich hab eigentlich meine Fernreisen innerhalb von AT bisher immer vorausgeplant.
Was anderes ist der Gebrauch der Fernverkehrszüge als Regionalverkehrsersatz, etwa die Fahrt mit einem Intercity nach Kufstein. Das hab ich auch schon gemacht, da müssten sich die ÖBB halt was überlegen, grundsätzlich sollten Fernverkehrszüge IMO nur in den Landeshauptstädten und an wichtigen Knoten (Wörgl) halten bzw. kein Regionalverkehrsersatz sein.
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Obusfahrerin Gast
Bewertungen:0
Deine Goldenen Weichen:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27612 Erstellt: 17.12.2007 15:33
|
|
|
[Der Text dieses Postings wurde auf Wunsch des Users gelöscht]
|
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27613 Erstellt: 17.12.2007 16:08
|
|
|
OK, da haben wir ganz unterschiedliche Erfahrungswerte... da wäre es nun interessant zu wissen wie das umgelegt auf alle Reisenden tatsächlich aussieht, und wie die anderen Bahnverwaltungen das praktizieren. Wenn beispielsweise 80% der europäischen Bahnverwaltungen Reservierung voraussetzen würden, dann bräuchten die ÖBB das Rad nicht mehr zum zweiten Mal zu erfinden, das würde deutlich zeigen, dass es keine andere Lösung gibt.
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
Zuletzt bearbeitet von manni: 17.12.2007 16:10, insgesamt einmal bearbeitet
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Obusfahrerin Gast
Bewertungen:0
Deine Goldenen Weichen:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27616 Erstellt: 17.12.2007 17:02
|
|
|
[Der Text dieses Postings wurde auf Wunsch des Users gelöscht]
|
|
Nach oben |
|
|
manni Betreiber des Forums
Alter: 45
Dabei seit: 04.02.2004
Stadt / Stadtteil: I-Arzl
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27617 Erstellt: 17.12.2007 17:43
|
|
|
Ich würd' mich jetzt nicht trauen das zu beurteilen. Weiß jemand, wie das in vergleichbar kleinen Staaten, wie z.B. CH, SE, NL, HU, SK etc., gehandhabt wird?
___________________________________________________________________________________________
User, die Beiträge grundlos Rot bewerten, sich respektlos, polemisch, wiederholt off-topic oder inhaltslos unsachlich (z.B. aussagelos zynisch, faktenfern oder verschwörungsmythisch) äußern, werden gesperrt und/oder ihre Beiträge kommentarlos gelöscht. Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Tw75 FahrbetriebsleiterIn
Alter: 41
Dabei seit: 05.12.2007
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27618 Erstellt: 17.12.2007 18:19
|
|
|
Zum "leidigen" Thema Reservierungspflicht:
Ich bin gegen eine Reservierungspflicht, da dadurch jene Flexibilität verlorengeht, die das Reisen mit der Bahn gegenüber einem Flug auszeichnet.
Ich denke, dass überfüllte Züge nicht allzu oft vorkommen. - Sicherlich, der neueste Fall mit den 300 Reisenden ist schon extrem, aber wie oft kommt sonst so etwas vor?
Rund um die Feiertage ist definitv ein hohes Bahnreiseaufkommen festzustellen, aber ich denke, dass seitens der ÖBB mit auf Erfahrungen der letzten Jahre basierenden Maßnahmen reagiert wird, d.h. jegliches Wagenmaterial das einsatzbereit ist, wird genutzt.
Auch jeder Einzelne kann dem Dilemma bzgl. überfüllter Züge entgehen, indem er auf die Auswahl der Züge bzw. reisetage achtet. - Sicherlich wird am kommenden Freitag (21.12) im ÖBB-EC 568 extrem viel los sein; - Müßte am kommenden Wochenende von Wien aus in Richtung Westen, so würde ich eher am Samstag mit dem ICE 562, dem EC 662 oder dem EC 160 reisen, und der Vorsicht halber etwas früher am Bahnhof sein.
Zuletzt bearbeitet von Tw75: 17.12.2007 18:53, insgesamt einmal bearbeitet
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Linie O Globaler Forums-Moderator
Alter: 29
Dabei seit: 01.04.2007
Stadt / Stadtteil: Innsbruck
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27621 Erstellt: 17.12.2007 20:51
|
|
|
Das liegt sicher daran dass es auch einige leute gibt die meinen ich komm drei mintuten vor der abfahrt und die Sitzplätze warten nur so auf mich und wenn man zu zweit oder mehrt reist, kann man sich ja 1-3/4 Stunde vor der abfaht am bahnhof einfinden und stetzt sich hin, einer holt noch proviant und die sache hat sichs, im zug kann man ja dann auch schlafen.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
sLAnZk BeherrscherIn allen Verkehrslebens
Alter: 67
Dabei seit: 01.04.2004
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27625 Erstellt: 17.12.2007 20:57
|
|
|
Hier möchte der sLAnZk ergänzen, daß es ja möglich ist, bis kurz vor Abfahrt des Zuges Sitzplätze zu reservieren, die ÖBB halten dafür oft einige Abteile frei... muß man halt über das Mobiltelephon machen, was aber auch gehen müßte, gerade unter spontanreisenden Informatikern.
Tendenziell bin ich auch dagegen, alles auf Reservierung zu beschränken, denn wenn ich lustig bin, dann fahre ich eben mit einem früheren oder späteren Zug, wenn mich in sagen wir Wels noch etwas interessieren sollte oder ich die Zeitdifferenz lieber in Salzburg verbringe als in Wels.
Es kreist die Tram in meinem Kopfe
herum fährt sie mit Strom
es liegt so Spannung an meinem Schopfe
das hab ich jetzt davon.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Linie O Globaler Forums-Moderator
Alter: 29
Dabei seit: 01.04.2007
Stadt / Stadtteil: Innsbruck
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #27627 Erstellt: 17.12.2007 20:59
|
|
|
ich meinte damit personen ohne sitzplatz reservierung.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Steph Globaler Forums-Moderator
Alter: 37
Dabei seit: 16.06.2007
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Beitrag #31767 Erstellt: 11.04.2008 10:42
|
|
|
Beim 871 fehlt auf den hinteren 2m der türlosen Seite schon seit einer Ewigkeit der graue IVB-Streifen unter den Fenstern. Sieht schlampig aus.
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Hannes VerkehrsstadträtIn
Alter: 44
Dabei seit: 22.01.2005
Stadt / Stadtteil: Innsbruck
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
Hannes VerkehrsstadträtIn
Alter: 44
Dabei seit: 22.01.2005
Stadt / Stadtteil: Innsbruck
Bewertungen:0
Goldene Weichen des Users:
Goldene Weichen des Postings:
Posting-Bewertung:
|
Findest Du dieses Posting gut?
|
Nach oben |
|
|
|
|
|