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Tramtiger VerkehrsministerIn
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Beitrag #59989 Erstellt: 09.01.2010 22:36 Lange Schlieren |
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Fortsetzung aus http://forum.strassenbahn.tk/viewtopic.php?p=59972#59972
Danke, an die Doppelstock hab ich nicht gedacht.
"Lange Schlieren" deshalb, da sie zumindest von der Kastenform (niedriger Wagenkasten) an die Orignal - Lizenz - Schlierenwagen angeleht waren. Eine Kombination aus 1010, langen Schlieren und Eurofima Wagen hat einfach unglaublich blöd ausgesehen und war zudem aerodynamisch das wohl deppertste was man machen konnte. Aber wie schon gesagt, über die Beschaffungspolitik der ÖBB kann man (nicht) streiten...
Trotzdem würde ich mich über Modelle der "Langen Schlieren" in Baugrösse N sehr freuen. Es gäbe auch genügend Möglichketen von Farb und Beschriftugnsvarianten (Fleischmann! die gehören wie auch die Mitteleinstiegswagen zum Wagenpark für die 1010 und 1020!!!)...
Zuletzt bearbeitet von Tramtiger: 09.01.2010 22:40, insgesamt einmal bearbeitet
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Schienenschraube FahrdienstleiterIn
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Beitrag #59995 Erstellt: 09.01.2010 23:41
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Da habe ich es "H0 Bahner" natürlich etwas leichter. Vielleicht könnte es aber durch die Tatsache, dass Fleischmann jetzt den gleichen Eigentümer wie Roco hat, doch mehr österreichische Modelle in N geben (OK, das ist sehr optimistisch gedacht...) Aber es stimmt, dass es eigentlich unvertretbar ist, dass niemand diese aufgrund der hohen Stückzahl bedeutenden Bauart im Programm hat.
Der Umbau dieser Wagen zu Regional- und Eilzugwagen war wahrscheinlich das Beste, was man mit ihnen machen konnte, trotz aller Nachteile. Bei 160 km/h laufen diese z.T. schon sehr unruhig, während die Laufeigenschaften im niedrigeren Geschwindigkeitsbereich eigentlich ganz gut sind. Ich kann mich noch gut an die Fahrten mit den damals noch in orange/beige lackierten "langen Schlieren" durch das Ennstal nach Graz in meiner Kindheit am Beginn der Sommerferien erinnern (daher ist vielleicht die positive Wahrnehmung nicht ganz neutral). Die vis-á-vis Bestuhlung (wie es sie ja im "Talent" wieder gibt) war gerade bei "Überbelegung" viel bequemer.
Vermutlich bleiben uns diese Wagen wegen der automatischen Türen, der Baujahre ab 1980 und Scheibenbremsen noch einige Zeit erhalten, auch wenn der Einbau einer Klimaanlage wünschenswert wäre (es hat ja einmal einen Versuchsträger gegeben, was ist aus dem eigentlich geworden???)
Tja, die Beschaffungspolitik der ÖBB. Der Gipfel war ja wohl die gleichzeitige Beschaffung von zwei in Anforderungen und Einsatzgebiet und sogar Aussehen praktisch gleichen, aber dennoch von unterschiedlichen Herstellern gefertigten unterschiedlichen Maschinen der Reihen 2043 und 2143 (SGP und Jenbacher). Beide 110 km/h schnell und etwa 1500 PS stark. So etwas darf es einfach nicht geben und war wohl geradezu Sinnbild der österreichischen "Freunderlwirtschaft".
Obwohl sich hier schon etwas zum besseren gewandt hat und beispielsweise die Bestellung der völlig überteuerten 1012 rechtzeitig zu Gunsten der 1016/1116/(1216) abgedreht wurde (obwohl die 1012 meiner Meinung nach "schöner" war).
Ad Aerodynamik: Der größte aerodymanische Wahnsinn wahr wohl das: http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db/details.php?image_id=23175
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Peter021 VerkehrsministerIn
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Beitrag #59999 Erstellt: 10.01.2010 13:39
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Liebe Schienenschraube,
Bezüglich der Geschichte der 1012 weisst Du scheinbar nicht die hard facts, wenn Du so schreibst... Hier kann sicher einmal der User Kurt genauer auf die Sache eingehen... Jedenfalls waren die drei Loks nur "Prototypen", die ja immer entsprechend teuerer sind, das kannst Du keinesfalls mit einer Serienlieferung vergleichen... Die 1012 wären massgeschneidert gewesen und in manchen Belangen deutlich besser als die Tauri gewesen...
Sind ja alle nun in Schweden gelandet und ich glaube die Leute dort sind hochzufrieden...
LG
P.S.: und zu den langen Schlieren: ich selbst durfte diese auch noch als Verstärkungswagen (vor dem Umbau) an einigen EC´s und IC´s Richtung Westen erleben... Also so schlecht habe ich die nicht in Erinnerung! Im Gegenteil die orange Veloursbestuhlung war bequem, einzig was immer schon fehlte war die Klima, nur wozu gibt es öffenbare Fenster!
Zuletzt bearbeitet von Peter021: 10.01.2010 13:41, insgesamt einmal bearbeitet
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Schienenschraube FahrdienstleiterIn
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Beitrag #60001 Erstellt: 10.01.2010 14:07
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Die Information bzgl. "überteuert" stammt aus einem Interview mit DI Herwig Wiltberger, der behauptet hat: "Das Hauptproblem der 1012 war eigentlich nicht das Leistungsspektrum, sondern der Preis. Der war in keinem Fall ein marktgerechter Preis und wenn es nicht gelungen wäre aus dem Vertrag herauszukommen, dann hätte die ÖBB auf sich gesehen einen schweren Wettbewerbsnachteil gehabt durch das teure Produkt."
Aber, gut, wenn das nicht stimmt, bestehe ich sicherlich nicht auf der oben getätigten Aussage. Die Qualität der Lok habe ich ja nie bestritten. Aber die Verträge selbst kenne ich natürlich nicht, bin also in meiner Meinung von Sekundärquellen abhängig.
Zuletzt bearbeitet von Schienenschraube: 10.01.2010 14:19, insgesamt 2 mal bearbeitet
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Tramtiger VerkehrsministerIn
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Beitrag #60003 Erstellt: 10.01.2010 17:26
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Zitat: |
Veloursbestuhlung war bequem |
.... und soweit ich mich erinnere deutlich bequemer wie die Bretter in der 3. Klasse im Rail Jet.
Aber OK, bei den Langen Schlieren wars ja auch die 2. Klasse. Also was soll man da erwarten?
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ChristianMUC FahrdienstleiterIn
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Beitrag #60417 Erstellt: 19.01.2010 08:15
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Also die Schienendüse in Punkto Komfort zu überbieten ist jetzt keine sooo hohe Kunst.
Viele Grüße,
Christian
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