Inntram-Forum :: Thema zeigen - Dörferbahn / Tag des Denkmals 2022

Zuletzt bearbeitet von Martin: 25.09.2022 19:00, insgesamt 2 mal bearbeitet

Beitrag Nr. 7 | Autor: 418, |

Erstellt: 25.09.2022 19:22
—

thmmax schrieb:

Einige interessante Erkenntnisse:

[...]
- Es gab bereits bis ins letzte Detail ausgearbeitete Pläne (Kunstbauten, Streckenkilometer etc)
[...]

Es gab nicht nur ein fertig ausgearbeitetes Projekt, es gab bereits Absprachen mit Banken zur Finanzierung sowie die Zustimmung der Gebietskörperschaften und des österreichischen Heeres.
Aber anscheinend plante die Dörferbahn deutlich günstigere Tarife als die L.B.I.H.i.T. Außerdem wollte die Südbahn gern den Frachtverkehr Hall-Innsbruck übernehmen. Als Kompromiss wurde dann der L.B.I.H.i.T. angeboten, beide Strecken zu betreiben. Aber die Bedingungen, die die L.B.I.H.i.T. stellte (der gesamte Unterbau sollte von den Gemeinden vorgeleistet werden, zusätzlich hätte die L.B.I.H.i.T. die Gemeinden erst nach einigen Jahren am Gewinn beteiligt) waren so unannehmbar, so dass das Projekt nie zustande kam.

Beitrag Nr. 8 | Autor: Martin, |

Erstellt: 25.09.2022 20:06
—
Interessant auch die Geschäftspraktiken der LBHiT, die , wie auch im Kreutz-Buch angedeutet, gelegentlich eigenmächtig gebaut und auch den Betrieb so begonnen hat. Soll ja auch heute noch vorkommen, bei manchen Unternehmen zwinkern

Beitrag Nr. 9 | Autor: 418, |

Erstellt: 26.09.2022 08:09
—

Martin schrieb:

Zum günstigen Fahrpreis - nun ja: eine Fahrt sechs Semmmeln oder ein Tageslohn für ein Arbeiter damals

Wenn ich mich richtig erinnere, war der Fahrpreis Innsbruck-Hall auf der L.B.I.H.i.T. so hoch wie acht Semmeln. Der Bus von Hall nach Absam in den 1920ern kostete 1 Schilling 50 Kreuzer, was dem Tageslohn eines Arbeiters in Absam entsprach.

Beitrag Nr. 10 | Autor: Hager, Stadt / Stadtteil:
Lans |

Erstellt: 26.09.2022 09:16
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Aufpassen auf die Zeitspannen. Das Projekt war wohl ein Vorhaben zur Zeit der Monarchie und zwar vor dem 1. Weltkrieg. Die Währung Schilling gab es damals nicht sondern die Krone. Die Südbahngesellschaft ging nach dem ersten Weltkrieg in der BBÖ (Bundesbahn Österreich) auf. Hall war bis damals auch flächenmäßig kleiner als heute, Heiligkreuz war selbständig. Ebenso waren Hötting (samt der Höttingerau!), Mühlau und Arzl bis 1938 eigene Gemeinden. Innsbruck wäre also "umfahren" worden. Innsbruck konnte 1910 daran kein Interesse haben.
Das mangelnde Interesse Halls ergab sich wahrscheinlich durch sein Bewusstsein als bürgerliche Stadt und damit bestand ein Überlegenheitsgefühl gegenüber dem Bauerndörfern (gleiches gilt für Innsbruck und Schwaz). Die Lokalbahn war als direkte Verbindung der Stadtzentren von Hall hatten übrigens auch den Endbahnhof (ohne Weiterführung nach Süden) am Rennweg Nahe der Hofburg vor vorgesehen gehabt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass um 1910 gedacht wurde, die Dörfler können ruhig zu Fuß bis zur LBHiT gehen.
Das lässt auch Rückschlüsse auf heute zu. Die Anbindung von Mühlau, Arzl, Rum, Thaur und Absam zur Hauptachse ÖBB-Strecke Hall-Innsbruck und der Linie 5 ist unterentwickelt wie auch die Querrelation über den Inn nach Süden (Rossau/Amras). Die ÖBB-Trasse ist heute die Barriere im Nord-Süd-Verkehr für Öffis. Eine Überführung der einer verlängerten Linie 5 über die ÖBB könnte man im Bogen als tolles architektonisches Werk bauen. So etwas gibt es bei der Straßenbahn in Jerusalem (eine Hängebrücke im Bogen!). Ich werde dazu zwei Bilder ergänzend zur Straßenbahn Tel Aviv hineinstellen.

Beitrag Nr. 11 | Autor: 418, |

Erstellt: 26.09.2022 09:38
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Hager schrieb:

Aufpassen auf die Zeitspannen. Das Projekt war wohl ein Vorhaben zur Zeit der Monarchie und zwar vor dem 1. Weltkrieg. Die Währung Schilling gab es damals nicht sondern die Krone.

Deswegen hatte Matthias Breit den Preis in Schilling für die 1920er Jahre angegeben und den Preis für die L.B.I.H.i.T. vor dem ersten Weltkrieg im Vergleich zum Preis einer Semmel. Dass die Lokalbahn ein Vergnügen für wohlhabende Städter war, hatte er auch betont. Dem gegenüber wäre die Dörferbahn für die Bauern, die zu den Märkten in Innsbruck und Hall wollten, sowie für die Arbeiter aus Hötting interessant gewesen.

Hager schrieb:

Eine Überführung der einer verlängerten Linie 5 über die ÖBB könnte man im Bogen als tolles architektonisches Werk bauen.

Du stellst dir also einen Bogen vor, der auf den Thaurer Feldern über die ÖBB geht, dann vor dem Felder entlang läuft und am Kreisverkehr wieder auf die Bundesstrasse schwenkt? Ich phantasiere eher von einer Streckenführung vor dem Physiotherm nach Süden, dann um das Umspannwerk der TiWAG ins Gewerbegebiet, und hinter dem Briefverteilzentrums zurück zum Bahnhof Hall.

Zuletzt bearbeitet von 418: 26.09.2022 09:45, insgesamt einmal bearbeitet

Beitrag Nr. 12 | Autor: Hager, Stadt / Stadtteil:
Lans |

Erstellt: 26.09.2022 15:42
—
Durch Jerusalem kam mir diese Idee im Zusammenhang mit der schlechten Anbindung Rums. Man könnte die Linie ja auffächern (mehrere Äste), was das auch im Ausland so gemacht wird (Tel Aviv Red Line und auch die künftige Purple und Green Line; Metrolinie B in Rom). Das Ganze sollte nur eine Anregung sein.

Beitrag Nr. 13 | Autor: Skitobi, Stadt / Stadtteil:
Ibk |

Erstellt: 26.09.2022 21:51
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Hager schrieb:

(eine Hängebrücke im Bogen!).

Das gibts auch schon in Innsbruck, sogar auf einer ÖV-Linie zwinkern

Beitrag Nr. 14 | Autor: 418, |

Erstellt: 26.09.2022 23:04
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Skitobi schrieb:

Hager schrieb:

(eine Hängebrücke im Bogen!).

Das gibts auch schon in Innsbruck, sogar auf einer ÖV-Linie zwinkern

Meine Kinder nennen die immer "die zwei Kugelschreiber", obwohl sie Nähnadeln ähneln sollen.

Beitrag Nr. 15 | Autor: Admiral, |

Erstellt: 29.09.2022 08:01
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naja in semmeln sollte man die fahrkarten nicht rechnen.. da sind wir heute nicht sonderlich besser dran, wenn man ehrlich ist.. wobei ich davon ausgehe, dass heute eine semmel billiger ist, als 1920... plus in einer zeit der hyperinflation die fahrkartenpreise bemängeln.. zwar hat die lokalbahn zT die besserverdiener angesprochen vom preislichen, aber da hätte ich evtl andere argumente dafür gesucht...
mWn wurde ja insbesondere von der lokalbahn eine konkurrenz durch die dörferbahn beführchtet, wesegen die lokalbahn das auch abgedreht hat.. und damit dem KVI mit dem bus die tür aufgemacht hat später...
meines wissens nach wäre sie aber durch mariahilf und die koatlacken gefahren, mit verbindungsbahn über die innbrücke, damit wäre innsbruck definitiv nicht umfahren worden.. die innenstadt evtl...

Beitrag Nr. 16 | Autor: 418, |

Erstellt: 29.09.2022 08:34
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Admiral schrieb:

meines wissens nach wäre sie aber durch mariahilf und die koatlacken gefahren, mit verbindungsbahn über die innbrücke, damit wäre innsbruck definitiv nicht umfahren worden.. die innenstadt evtl...

Im Jahr 1908 waren Hötting, Mariahilf und St. Nikolaus noch selbständige Ortschaften. Deswegen beschrieb Matthias Breit den Verlauf als "Umfahrung Innsbrucks".

Zuletzt bearbeitet von 418: 29.09.2022 08:34, insgesamt einmal bearbeitet

Beitrag Nr. 17 | Autor: Admiral, |

Erstellt: 29.09.2022 17:57
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mariahilf und stnikolaus sind ca 50 jahre älter als die altstadt, und die grafen von andechs haben mit dem stift wilten grund getauscht um die altstadt errichten zu können, welche damals zu anpruggen gehört hat, und auch bis heute noch dazu gehört... also mariahilf und stnikolaus sind eigentlich urinnsbruck und waren durch die innbrücke immer mit der altstadt verbunden... auch verwaltungstechnisch

Beitrag Nr. 18 | Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl |

Erstellt: 30.09.2022 00:16
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Mariahilf und StN waren nie eigene Gemeinden. Das gehörte alles zur Gemeinde Hötting.

Beitrag Nr. 19 | Autor: Admiral, |

Erstellt: 30.09.2022 07:55
—
nein, mariahilf und stnikolaus haben immer zu innsbruck und nicht zu hötting gehört... das ist das "eigentliche" innsbruck noch vor der altstadt, die zu mariahilf und stnikolaus dazu gekauft worden ist..

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