Zuletzt bearbeitet von Taliesin: 13.07.2016 17:43, insgesamt einmal bearbeitet

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Beitrag Nr. 169   |  Autor: lech, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck Wilten   |  Erstellt: 13.07.2016 17:57
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Die 2. Stelle der PLZ (ggfs. sogar weitere Stellen) wäre eine nette Idee gewesen.

Allerdings gibt's da auch manchmal Umstellungen und Chaos. Während meiner ~17 Jahre in Neu-Rum haben wir zuerst 6020 Innsbruck oder das genauere 6040 Neu-Arzl (Schützenstr. neben Polizei) verwendet, dann das neu eingerichtete 6064 Neu-Rum (im Mini-EKZ Interspar), nach dessen Schliessung dann 6063 Rum (irgendwo im Dorf oben). Gedächtnisfehler vorbehalten.

Für Euregio-Nummern kann man ja dann ein E für Euregio oder T für Tirol oder N für Nordtirol davorstellen

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Beitrag Nr. 170   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 13.07.2016 23:05
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Ganz ehrlich - wir können uns nicht um die Liniennummern der ganzen Welt kümmern, mir fehlt der Bezug zu Außerfern, Pinzgau oder Osttirol. Unser Vorschlag bezog sich auf den Großraum Innsbruck, und wir hätten 1XX für die Regionallinien vorgeschlagen. Der VVT hat das jetzt halt in ein System für den ganzen Verbundraum umgebaut, soll mir auch Recht sein. De facto ist es komplett egal ob eine Linie 103 oder 503 heißt, beides ist kurz und merkbar genug, Hauptsache wir werden die vierstelligen Killernummern und die Buchstabenbezeichnungen los und Linienäste sind an der Bezeichnung klar erkennbar - das fehlt allerdings noch.

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Beitrag Nr. 171   |  Autor: Aus,    |  Erstellt: 14.07.2016 12:05
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Du leidest noch immer unter der Illusion, der Verkehrsverbund habe sich an deinem Konzept orientiert.

Zuletzt bearbeitet von Aus: 14.07.2016 12:05, insgesamt einmal bearbeitet

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Beitrag Nr. 172   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 14.07.2016 20:53
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Das Liniennummernkonzept des VVT basiert auf unserem Vorschlag (nicht "meinem", da das damals in Zusammenarbeit mehrerer Personen erarbeitet wurde). Ich wurde vor ein paar Jahren, als man begann das vorzubereiten, vom VVT zu Rate gezogen und das, was nun umgesetzt wurde und ausgerollt wird, entspricht unserem Vorschlag in seinen Grundzügen: einstellige Nummern für die Tramlinien (kommt noch für die STB), zweistellige für den Stadtbusverkehr (kommt noch), dreistellige für den Regionalverkehr, Indexbuchstaben für Linienäste (kommt noch), nach- oder vorangestelltes "X" für Expresslinien, nach- oder vorangestelltes "N" für Nachtlinien. Die geografische Aufteilung und die Vergabe der Nummernbereiche waren in unserem Konzept anders, aber die Grundstruktur ist die selbe. Deshalb passt das. Das ist hiermit erledigt. Es hat lange genug gedauert bis es umgesetzt wurde. Punkt.

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Beitrag Nr. 173   |  Autor: Linie O, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck   |  Erstellt: 20.09.2016 19:04
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Mit der Umstellung der Linie 590 auf den Winterfahrplan am 1.10. werden auch die Indexbuchstaben eingeführt.
Fahrten über Stackler werden als 590a, Fahren über Milders als 590b bezeichnet.
Damit sind zwar immer noch nicht alle Linienäste unterschiedlich bezeichnet, aber es geht in die richtige Richtung...

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Beitrag Nr. 174   |  Autor: lech, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck Wilten   |  Erstellt: 20.09.2016 19:25
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Linie O schrieb:

Mit der Umstellung der Linie 590 auf den Winterfahrplan am 1.10. werden auch die Indexbuchstaben eingeführt. Fahrten über Stackler werden als 590a, Fahren über Milders als 590b bezeichnet.

"a" und "b" werden doch nicht etwa mit den Weg-Bezeichnungen am Aushangfahrplan zusammenstimmen?

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Beitrag Nr. 175   |  Autor: Aus,    |  Erstellt: 24.09.2016 11:33
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Damit hat man es geschafft, eine zweistellige Liniennummer auf vier Stellen zu erweitern. Das neue Konzept ist wirklich genial und auch viel einfacher als das Alte.

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Beitrag Nr. 176   |  Autor: Innsbrucker,    |  Erstellt: 24.09.2016 13:12
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Gegen dreistellige Nummern kann man nichts sagen, ein Buchstabensystem ist nicht erweiterungsfähig. Aber die Indexbuchstaben sind Unfug.

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Beitrag Nr. 177   |  Autor: Taliesin, Stadt / Stadtteil:
Hall/Altstadt   |  Erstellt: 25.09.2016 13:33
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Innsbrucker schrieb:

Gegen dreistellige Nummern kann man nichts sagen, ein Buchstabensystem ist nicht erweiterungsfähig. Aber die Indexbuchstaben sind Unfug.

Das ist richtig, aber man hätte dem ganzen ein wenig vorbeugen können, wenn man sich entschieden hätte, Regionallinien im Zentralraum den Nummernraum sagen wir mal 30-199 zu überlassen, da die IVB mit 1-29 locker auf Jahrhunderte genug gehabt hätten. Dabei hätte man die Wichtigeren Linien mit 30-99 und die Nebenlinien mit 100-199 markieren können; bei dzt. ca. 200 Postbus-Linien in ganz Tirol, hätte man damit locker ein Auskommen gehabt.

Die zugrundeliegende Zählung, die Linien welche im direkten Umkreis von Innsbruck mit einer 5xx belegt ist zumindest siedlungsgeographisch ein wenig kurios, und die Indexbuchstaben wären sicherlich weniger störend wenn wir hier beispielsweise mit den Linien 90A und 90B (gibt es in diesem Format auch in Wien) markiert hätte anstatt mit einer 590A und einer 590B - da wäre es noch praktischer gewesen, einfach eine 590 und 591 einzurichten (analog 501-503)

Das wird vermutlich noch einige Linien so treffen, interessant wird es natürlich erst wenn man Nightliner aufsplittet, und diese dann vielleicht noch als Eillinien führt. Das Display auf dem man X590AN unterbringt, das ist vermutlich noch nicht erfunden, außer natürlich man klatscht es auf das KfZ-Kennzeichen.

Zuletzt bearbeitet von Taliesin: 25.09.2016 13:34, insgesamt 2 mal bearbeitet

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Beitrag Nr. 178   |  Autor: sLAnZk,    |  Erstellt: 28.09.2016 17:21
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Am Vorgehen der Verkehrsbetriebe stört mich unter anderem, daß das Vorhaben eigentlich gar nicht kommuniziert wird, es wird auch das geplante System nicht kommuniziert, es wird einfach umgetauft.
Selbst wenn ich vom Sinn überzeugt wäre, wäre ich von der aktuellen Taktik nicht begeistert. Man überlege jetzt einmal, wie meine Einstellung ausschauen könnte angesichts des Umstandes, daß ich definitiv nicht überzeugt bin.

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Beitrag Nr. 179   |  Autor: Innsbrucker,    |  Erstellt: 28.09.2016 21:28
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Taliesin schrieb:

Das ist richtig, aber man hätte dem ganzen ein wenig vorbeugen können, wenn man sich entschieden hätte, Regionallinien im Zentralraum den Nummernraum sagen wir mal 30-199 zu überlassen, da die IVB mit 1-29 locker auf Jahrhunderte genug gehabt hätten. Dabei hätte man die Wichtigeren Linien mit 30-99 und die Nebenlinien mit 100-199 markieren können; bei dzt. ca. 200 Postbus-Linien in ganz Tirol, hätte man damit locker ein Auskommen gehabt.

Die Trennung in Haupt- und Nebenlinien ist Willkür und funktioniert kaum irgendwo. Sicher werden immer mal bestimmten Linien aus Marketinggründen markante Nummern zugeteilt, aber das hinterlässt meistens Chaos Drumherum.

Und das Innsbrucker Umland braucht nicht unbedingt die allerersten Nummern.

Taliesin schrieb:

Die zugrundeliegende Zählung, die Linien welche im direkten Umkreis von Innsbruck mit einer 5xx belegt ist zumindest siedlungsgeographisch ein wenig kurios, und die Indexbuchstaben wären sicherlich weniger störend wenn wir hier beispielsweise mit den Linien 90A und 90B (gibt es in diesem Format auch in Wien) markiert hätte anstatt mit einer 590A und einer 590B - da wäre es noch praktischer gewesen, einfach eine 590 und 591 einzurichten (analog 501-503)

In Wien braucht man das A ja schon für die Buslinien an sich, damit man sie nicht mit Straßenbahnen verwechselt. Das gabs in Berlin früher auch mal. Ist aber schon Jahrzehnte her und ganz sicher nicht mehr zeitgemäß.

Die Aufteilung in 590 und 591 (eigentlich lässt man dann eher die 0 aus und nimmt 591 und 592) wäre sinnvoll. Sie erfordert aber, dass eine Linie sich präzise aufspalten lässt. Das scheitert bei der 590 schon an den vielen verschiedenen Wegemöglichkeiten. Die Indexbuchstaben dagegen bügeln da einfach drüber und verschlüsseln nur das Ziel oder eine Wegangabe (Stackler oder Milders). Da ist es egal, wo der Bus herkommt, der Buchstabe gibt nur zusätzlich noch an, was eh schon am Bus dransteht. Und genau deswegen ist es Unfug, solche Dinge kommuniziert man im Klartext. Bei der 590 gäbe es so viele Optionen, da reicht das Alphabet kaum aus. Man wird sich irgendwie durchwurschteln, Hauptsache, man verwendet die grandiosen Indexbuchstaben.

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Beitrag Nr. 180   |  Autor: Admiral,    |  Erstellt: 29.09.2016 17:25
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ich wär ja dafür dass man die linien 2stellig im hexadezimalsystem anschreibt... hier sind ein paar linien der IVB zu fleiß vom vvt umgestellt worden, um demonstrieren zu können, dass man hier das sagen hat und nicht die ivb, und konzept besteht einfach keines dahinter... die indexbuchstaben in wien machen rein schon von dem her sinn, dass ich an einer "b" linie sehe, dass ich eventuell nicht mit der stadttariffahrkarte auskomme... in wien lässt sich ja auch recht leicht ein system im nummernschema finden, da hier mit sternschema und nicht durchmesserlinien gefahren wird zum großteil.. eine durchmesserlinie macht das schema schon wieder um einiges komplizierter.. und dann noch linien die nichtmal das zentrum berühren mit einzufügen... aber wie wär es wenn man nicht sagt wie es nicht geht, sondern mal sagt wie es geht im großen...

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