Zuletzt bearbeitet von Peter021: 22.11.2010 12:18, insgesamt einmal bearbeitet

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Beitrag Nr. 8   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 22.11.2010 12:30
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Ich könnte mir schon vorstellen, dass sie angenommen würde, s.a. auch das Statement von 49er im anderen Thread, es ist ja doch ein ordentliches Gefälle und v.a. im Winter, wo dort oben doch oft Schnee liegt, ist der Weg mit Einkaufstaschen wahrscheinlich nicht angenehm.

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Beitrag Nr. 9   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 22.11.2010 17:42
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Diese Diskussion ist inzwischen hinter den Kulissen ein wenig weitergegangen, mit 49ers Erlaubnis poste ich sie hier:

49er schrieb:

Leider ist Telfes ein Stiefkind in Sachen ÖPNV. Lt. BM hätte die Gemeinde doppelt soviel wie bisher zahlen müssen und dies bei gleich schlechter Versorgung! Zudem war der BM von Mieders gegen einen Bus der vorher über Telfes fahren würde, da bekämen die Miederer keinen Sitzplatz mehr......usw. Theater.

manni schrieb:

Heisst das, dass die angekündigte Busverbindung gar nicht realisiert wird...? Ich habe mich bis jetzt noch nicht darüber erkundigt. Ist das so?

49er schrieb:

Kreuzige mich nicht. Aber laut meinen Informationen kommt keine Anbindung in Richtung IBK. Ob Taleinwärts etwas besser wird kann ich nicht sagen, ist aber für uns nicht so wichtig! Wichtig wäre eine bessere Verbindung nach IBK.

manni schrieb:

OK danke, ich erkundige mich, wie der momentane Stand ist bezüglich dieser Busverbindung. Wir diskutieren ja die Idee, die Stehzeit der STB von 42 Minuten in Fulpmes dadurch besser zu nutzen, dass man noch mal zurück bis Telfes fährt und dann nochmal nach Fulpmes, um ein Halbstundenintervall zwischen Telfes und Fulpmes zu erzielen. Du sagst aber, eine bessere Verbindung nach Fulpmes wäre nicht so wichtig? Würdest du eine Verdichtung des Intervalls der Bahn stadtseitig bevorzugen, oder wäre die (gestorbene?) Busanbindung die bessere Variante?

49er schrieb:

Prinzipiell bin ich ein Freund der Bahn. Flexibilität wäre das Schlagwort. Was bisher bis Kreith läuft sind ausser den Stosszeiten, oft nur Geisterzüge. Wunsch wäre eine bedarfsgerechte Bedienung von Telfes, d.h. Zu Spitzenzeiten auch ein Halbstunden-Takt, dazwischen genügt (auch nach Kreith) ein ausgedünnter Fahrplan. Sollte nur ein starrer Fahrplan möglich sein, dann 30 min. Takt auch bis Telfes/Fulpmes bzw. Innsbruck. Meine Erfahrung (lebe nun schon 20 Jahre in Telfes) zeigt, dass Richtung Fulpmes die Nachfrage auf einige Berufstätige aber sonst meist nur auf Urlauber bezieht.

manni schrieb:

Interessant, das wäre auch meine Einschätzung gewesen, allerdings ohne die tatsächlichen Fahrgastzahlen und den Bedarf in diesen Abschnitten zu kennen. Ich hätte gesagt, dass das Halbstundenintervall nur bis Nockhofweg notwendig ist (unmittelbarer, dicht besiedelter Vorortbereich). Ob man durch so eine Kürzung mit dem gleichen finanziellen Aufwand zu Spitzenzeiten bis Fulpmes im Halbstundenintervall fahren könnte? Nur bis Telfes erschiene mir in so einem Fall nicht als sehr sinnvoll.

49er schrieb:

1/2 Stundentakt meine ich natürlich, in Spitzenzeiten, bis Fulpmes.

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Beitrag Nr. 10   |  Autor: 49er,    |  Erstellt: 23.11.2010 09:10
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Siehe Bericht zum Thema, heute auf TT.com und in der TT.
http://xlurl.de/7Qc5jj

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Beitrag Nr. 11   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 23.11.2010 12:42
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Ja, das ist schnell gegangen. An der Sache politisch dran ist der Telfer Grünen-Gemeinderat Andreas Töchterle, mit dem ich vorgestern in der Sache Kontakt aufgenommen hatte.

Nun ist zwar klar, was Sache ist, aber die Situation bleibt weiter unbefriedigend. Wir müssen davon ausgehen, dass eine Verbesserung der Anbindung nur über die Stubaitalbahn erfolgen kann, weil der Bund nur das mitfinanzieren würde, was ich bis jetzt auch nicht wusste.
Auch wenn die Fahrzeit länger sein mag, finde ich das grundsätzlich positiv, allein schon aus ökologischen Gründen. Wenn die Tram schon da ist, sollte sie auch genutzt werden, Bus-Parallelverkehr muss ja nicht unbedingt sein.

Das würde IMO jedenfalls alles für die Idee von Zusatzkursen bis und ab Fulpmes zu den Stoßzeiten sprechen.

Zuletzt bearbeitet von manni: 23.11.2010 13:01, insgesamt 2 mal bearbeitet

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Beitrag Nr. 12   |  Autor: 49er,    |  Erstellt: 23.11.2010 12:49
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Icgh bin natürlich für die Bahn. Merkwürdig ist, dass die Schüler von Fulpmes nun (wie bisher auch) die Wahl zwischen Bus und Bahn haben und hier spielt es von den Fördermitteln keine Rolle. Oder Sollte der Bus auch um Fulpmes einen Bogen machen, damit die Bahn benützt wird? Klar ist natürlich auch, dass Fulpmes mehr bezahlen tut und kann, da es viel mehr Steueraufkommen durch Betriebe und Gaststätten hat, während Telfes ein reines Wohndorf ist (ende des Jahres sperrt wieder eine Gaststätte zu, Post, Bank etc. sind schon lange weg).

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Beitrag Nr. 13   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 23.11.2010 13:43
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Das ist interessant, ich hatte bisher die Orte südlich von Feldeler nicht mehr als Vororte, sondern eher als eigenständige Dörfer gesehen, die nicht unbedingt auf dichte Verbindungen in die Stadt angewiesen sind, zumindest nicht in dem Ausmaß wie Mutters.
Demnach ist aus Telfes inzwischen also auch ein Wohn- und Schlafvorort geworden, aus dem nach Innsbruck eingependelt wird. Das rückt das Stundenintervall in ein anderes Licht.
Der VVT scheint das, wie mir gesagt wurde, nicht zu sehen und deshalb nur die Verbindungen von Telfes stadtauswärts zu forcieren - praxisfern also.

Ein weiteres sehr gutes Argument für eine Verdichtung der Tram zumindest zu den Stoßzeiten. Pendlerzahlen und -prognosen wären jetzt interessant, ich werde mich dazu erkundigen.

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Beitrag Nr. 14   |  Autor: Peter021, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck   |  Erstellt: 23.11.2010 14:20
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manni schrieb:

Das ist interessant, ich hatte bisher die Orte südlich von Feldeler nicht mehr als Vororte, sondern eher als eigenständige Dörfer gesehen, die nicht unbedingt auf dichte Verbindungen in die Stadt angewiesen sind, zumindest nicht in dem Ausmaß wie Mutters.

Ähem Einspruch, euer Ehren...

Die Gemeinde Mutters ist doch ein bisserl grösser als man meint , von wegen Gemeinden südlich von Mutters...

Ortsteile: Mutters, Mutters-Raitis, Mutters-Feldeler, Mutters-Kreit(h)...

Verwaltungspolitisch ist das so und daher auch der 30 min Takt bis Kreith (für den ja auch die Gemeinde Ausgleichszahlungen leisten dürfte)...
Ich weiss nachdem manche eigenständige Ortschaft nunmehr unter dem Verwaltungsdistrikt Mutters, sieht das manch Alt-Eingesessene vielleicht nicht so gerne - es ist aber Fakt!

Die Stubaitalbahn liegt daher an folgenden Gemeinden: Innsbruck, Natters, Mutters, Telfes und Fulpmes...

LG

P.S.: Zur Untermauerung meiner Argumente : http://www.tirol.gv.at/TirolGvAt/viewGemeinde.do?cmd=fetchGemeindenDetail&gemoestat=70331&cid=1

P.P.S.: Und bevor der Walter noch einwendet: ja auch Gärberbach und Unterberg gehören verwaltungspolitisch zu Mutters, womit Mutters ja gleich an zwei Bahnen angeschlossen ist

Zuletzt bearbeitet von Peter021: 23.11.2010 14:29, insgesamt 3 mal bearbeitet

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Beitrag Nr. 15   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 23.11.2010 15:03
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Einspruch inwiefern? Das widerspricht ja nicht dem, was ich geschrieben habe. Ich weiß, wie wahrscheinlich jeder andere hier auch, dass Mutters bis Kreith reicht.

Verkehrsversorgung und -politik sollte sich allerdings generell nicht nach verwaltungspolitischen Gemeindegrenzen richten. Daher macht es Sinn, zu prüfen, ob das Halbstundenintervall bis Kreith wirklich zweckmäßig ist oder sein Ersatz durch zumindest zu HVZ bessere Verbindungen bis Telfes und Fulpmes überwiegen würde, der durch eine Kürzung finanzierbar würde (in dem Sinn, dass die Anteile von Land/VVT gleich bleiben; Finanzierungsanteile der Gemeinden würden sich dadurch natürlich ändern).

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Beitrag Nr. 16   |  Autor: Peter021, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck   |  Erstellt: 23.11.2010 16:25
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Peter021 schrieb:

manni schrieb: Das ist interessant, ich hatte bisher die Orte südlich von Feldeler nicht mehr als Vororte, sondern eher als eigenständige Dörfer gesehen, die nicht unbedingt auf dichte Verbindungen in die Stadt angewiesen sind, zumindest nicht in dem Ausmaß wie Mutters. Ähem Einspruch, euer Ehren...

Zuletzt bearbeitet von Peter021: 23.11.2010 16:26, insgesamt einmal bearbeitet

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Beitrag Nr. 17   |  Autor: 49er,    |  Erstellt: 23.11.2010 16:39
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Kein Einspruch....... Eine optimale Versorgung mit öffentlichen Verkehrsmitteln sollte auch ausserhalb von Steixnercity gewährlweistet sein! Also bitte bei der Sache bleiben. Fakt ist, das Telfes unterversorgt ist und dies weder den VVT/IVB noch den Herrn LR interessiert!

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Beitrag Nr. 18   |  Autor: Peter021, Stadt / Stadtteil:
Innsbruck   |  Erstellt: 23.11.2010 16:55
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Nein lieber 49er, der Einspruch ist nicht gegen die Verbesserung der Verkehrssituation von Telfes, sondern gegen mannis offensichtliche (so zumindest aus dem Zitat klingende) Fehlzuordnung der Fraktionen von Mutters... Südlich von Feldeler ist Kreith und das gehört wohl auch zu Mutters...

Es mag sein, dass die Gemeinden Mutters und Telfes in ihrer Gesamtheit etwa eine gleiche Grösse aufweisen, das Fahrgastpotential der Stubaitalbahn weicht jedoch (vgl. Schulsprengel u.ä.) schon deutlich von einander ab! (Einpendelnde Schüler nach Innsbruck). Ich bin schon bei Dir, dass gerade in den Pendlerzeiten eine Verbesserung wünschenswert wäre und auch im Sommer die Auslastung der Bahn nach Telfes sicher eine Intervallverdichtung andenkenswert machen würde... Die Frage ist, ob das eine Intervallverdichtung das ganze Jahr über rechtfertigt UND ob die weniger finanzstarke Gemeinde als Mutters, nämlich Telfes, für die Kosten aufkommen will...
Und da könnte es sich schon deutlich spiessen...

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Beitrag Nr. 19   |  Autor: 49er,    |  Erstellt: 23.11.2010 17:01
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Schon gut.....Aber wie gesagt, eine Intervallverdichtung zu Spitzenzeiten ist unbedingt notwendig. Leider kennen die IVB/STB nur starre Fahrpläne.

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Beitrag Nr. 20   |  Autor: manni, Stadt / Stadtteil:
I-Arzl   |  Erstellt: 23.11.2010 17:04
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Sorry, mit "eigenständig" meinte ich (so wie ich das immer meine) "wirtschaftlich und infrastrukturell eigenständig", nicht "verwaltungspolitisch eigenständig", als Unterscheidung zwischen funktionell eigenständiger Gemeinde und funktionellem Vorort in der Agglomeration Innsbruck.

Ja, die geringe Einwohnerzahl von Telfes könnte in dieser Sache ein Problem sein. Wie die Finanzierung der Busse von Telfes nach Fulpmes zeigt, die ja die anderen Gemeinden teilweise mit übernommen haben, könnte das lösbar sein.

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