IVB-Info-Offensive zu Tram-Bauarbeiten 2005

[manni]

Diskussions-Thread zu diesem Artikel.



(Editiert von manni am 21.01.2005 01:27)

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[Martin]

Nachdem die sachliche Info dank Manni schon ausführlich gegeben ist, möchte ich eine paar persönlich Eindrücke hinzufügen:

Die IVB geht bei ihrer Bürgerinformation sehr professionell vor. Ich hatte wirklich den Eindruck, dass ihr die Information der Betroffenen ein wesentliches Anliegen ist – schon allein (und das wurde auch erwähnt) weil das erst der Anfang der Baumaßnahmen ist – und weil eben (das denke ich) der erste Eindruck passen muß bzw. im Vorhinein für möglich Probleme Einsehen geschaffen werden muss. Man hat also die Beteiligten ehrlich und direkt informiert.
Die Innenstadtkaufleute sind bei weitem nicht mehr diese Feindbilder für den ÖPNV, die sie einmal waren. Mir scheinen hier die Fronten bereits aufgeweicht. Sei es durch die Erkenntnis, da? auch ÖPNV-Nutzer mitunter volle Brieftaschen haben, die noch gemolken werden können, sei es das in den Geschäftsleitungen Generationswechsel stattfanden, und nun schon vermehrt Menschen der Geburtsjahre 1965-1980 etwas zu sagen haben. Also Menschen, die mit den Grenzen des Wachstums bereits aufgewachsen sind (das klingt wieder seltsam).

Einige Unverbesserliche gibt es natürlich, diesen hat aber die IVB den Wind aus den Segeln genommen.

Natürlich wurde wieder einmal die Sorge zu Ausdruck gebracht, daß nach den Baumaßnahmen weniger Parkplätze vorhanden sein könnten. Ich persönlich hoffe das ja; die IVB hat aber versucht hier die Bilanz gleich zu halten; auf den Plänen waren jedenfalls noch etliche Parkspuren vorhanden, die sich allerdings für die IVB zum funktionellen Bumerang wandeln werden.
Eine anderer Äußerung mündete nach Lob für den Tram-Bau in den Wunsch nach einer Verbilligung der Tiefgraragenparkplätze, was natürlich an die Kompetenz der Stadtverwaltung weitergeleitet wurde (und hoffentlich dort in der Rundablage landet).
Die Äußerung von Hr. Z. – der an sich recht vernünftig argumentierte – war die amüsanteste – vor allem im Hinblick auf die Antwort der IVB. Hr. Z. fragte warum die Haltstellen der IVB am Eingang der Anichstraße so lang (zwei TW-Längen) werden. Er benötigte dort Parkplätze (die es aber auch heute hier nicht gibt!) da 2/3 seiner Kunden aus dem Umland kommen. Darauf entgegnete DI Casazza (IVB) das eben diese Haltestellen so groß sein müssen, um der Regionalbahn das Halten hier im normalen städtischen ÖPNV-Verkehr zu erlauben. Die Regionalbahn, die auch die Kunden aus dem Umland bringen wird. Dabei bleibt sicher offen, wie man die PKW-Kunden auf die Regionalbahn bringen wird – das ist aber immer die Gretchen Frage (ich würde hier die Honig/Hennendreckmethode – wie beim Bartwuchs sinngemäß anwenden)
Die Linie 3 will man in der MTS noch immer loswerden. Das ist meiner Meinung nach die einzige ausweichende Antwort der IVB. Hier hat man gesagt, daß diese Strecke jedenfalls so lange benötigt wird, bis die Regionalbahn fertig gestellt ist (bis ca 2018).




(Editiert von Martin am 21.01.2005 08:24)

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[Obusfahrerin]

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[manni]

Ich habe wegen der Pläne noch keine Antwort bekommen. Ich fürchte, ich werd sie zumindest als Zwischenlösung am Montag abfotografieren müssen.

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[Martin]

ad 4,5% - ungefähr so "steil" wie die Igler, aber flacher als die Maximalsteigung für Rollstuhlrampen (7%).
2,5% ist die Mindestquerneigung auf Straßen - damit Wasser sicher abfließt - 2,5% Steigungen muß man also z.B. beim Überqueren eine Straße ohnehin überwinden.
Gefühlsmäßig würde ich sagen (ich habe es nicht nachgemessen), dass der Anstieg zum Buckel in der Museumsstr. ähnlich steil ist (v.a. von Osten kommend)

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[bahnbauer]

wird heuer das gleis in der salurnerstraße (die wenigen meter nach dem bhf) heuer schon bis zur mts verlängert?

 

[Martin]

Auf den Plänen aht man nichts davon gesehen - ich glaube der Vervollständigung des zweigleisigen Ausbaus zwischen Bruneckerstr.- HBF und HBF-Anichstr wird erst mit den Tram-Neubauarbeiten nach Westen /und/oder Osten einhergehen. Davor werden diese Geleise AFAIK nicht gebraucht.

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[Hannes]

Hmmmm.... die große Frage die ich mir stelle:
Hat sich eigentlich jemand die Frage nach Radfahrstreifen in der Anichstraße gestellt? Das ist immerhin eine der wichtigsten Radachsen (Uni, Klinik) und Radfahren auf Straßenbahngleisen ist nicht nur unangenehm und verkehrsbehindernd, sondern auch gefährlich.
In der östlichen Anichstraße ist dafür sicherlich kein Platz, in der mittleren Anichstraße (Bürgerstraße bis Fallmerayerstraße) wäre es aber unnötig, zu einem späteren Zeitpunkt die neuen Randsteine wieder rausreißen und zurücksetzen zu müssen, eine Echte Katastrophe wäre das aber in der westlichen Anichstraße, da man hier bei einem späteren Umbau sämtliche Gleise wieder herausreißen müsste. Bei einer guten Aufteilung der bestehenden Straßenbreite wäre dafür nämlich auf den Zentimeter genau Platz - von Nord nach Süd:
2,0m Parken - 0,5m Schutzstreifen - 1,25m Radfahrstreifen - 2x 3,25m Fahrbahn (ÖV+IV) - 1,25m Radfahrstreifen.
Leider befürchte ich, dass uns beim Weitblick der Innsbrucker Stadtplaung dieser Schildbürgerstreich nicht erspart bleiben wird...

 

[manni]

Quote:

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wird heuer das gleis in der salurnerstraße (die wenigen meter nach dem bhf) heuer schon bis zur mts verlängert?

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Ich glaub's eher nicht, aber wenn, war das bei dieser Veranstaltung nicht zu erfahren, weil es dabei nur um die Großbaustellen Anich und AHS ging. Es gibt ja ausser diesen jede Menge kleinere Baustellen, die ganzen Haltestellenumbauten zum Beispiel. Ich hoffe, darüber bald was bringen zu können.

Das neue Westgleis in der MTS ist ab dem Bogen wird heuer nur ca. 50 Meter weit gebaut. Das ist aber, ebenso wie das zweigleisige, 130 Meter langes Streckensttück westlich der Gleiskreuzung Anich/Bürger (bis Einmündung Kaiser-Josef, also etwa Hähe Leokino), nicht sofort benötigte und dennoch gleich mitgebaute Neubaustrecke. Was ich natürlich gleichermaßen spannend wie auch erfreulich finde

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[manni]

@Hannes, ad Radfahrstreifen: ja, das ist eien Diskussionspunkt. Beim Umbau Bürger und Andreas-Hofer entstehen jedenfalls keine Radfahrstreifen, das haben wir schon bemängelt, es wird nur ein wenig mehr Abstand zur Gehwegkante gelassen, damit die Tram die RadlerInnen überholen kann (wenigstens das).

In der Anich könnt' ich mir aber vorstellen, dass das gehandhabt wird wie z.B. in der Grazer Herrengasse oder am Linzer Hauptplatz, nämlich dass es sich effektiv um eine Art FuZo handelt und am "Gehweg" geradelt werden darf, da ohnehin der ganze Straßenraum Gehweg ist, der nur vom vertieften Bahnkörper unterbrochen wird.

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[sLAnZk]

ich kann mich mit dem gedanken nicht recht anfreunden... da soll eine straße fußgängerzone sein, die tram fährt durch (das ist natürlich nicht das problem sondern:) als unterbrechung in der gestalt einer vertiefung, die den ganzen raum auseinanderschneidet! das sollte nicht sein. vielmehr sollte die straßenbahn einfach im straßenplanum liegen und die haltestellen erhöht werden, um stufenlosen einstieg zu gewährleisten.

ein halber meter platz zwischen gleisen und parkenden autos ist so eine situation wie die bürgerstraße hinauf: ein riesenscheiß-> jedesmal, wenn irgendsoein trottel (in) vor dir die autotür aufreißt, klebst du als radler drinnen (namentlich, wenn gerade die tram kommt). das muß deutlich besser gelöst werden! (genauer gesagt: es muß überhaupt gelöst werden, denn so ist es nicht gelöst)

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[Hannes]

Bei der Bürgerstraße sehe ich da eher weniger ein Problem – mit den Straßenzügen Templstraße-Fallmerayerstraße und Speckbacherstraße gibt es parallel verlaufende Radachsen mit geringem Verkehrsaufkommen in unmittelbarer Nähe. Bei der Anichstraße sind solche Alternativen nicht vorhanden. Da gibt es nur das Innufer im Norden (leider nicht wirklich gut befahrbar) und die Müllerstraße im Süden. Beide etwa im Abstand von 300m zur Anichstraße.
Was den östlichsten Bereich bei der Einmündung in die M.-T.-Straße betrifft ist wie gesagt kein Platz für Radfahrstreifen vorhanden, überall sonst aber schon. Ich kenne die Situation in Linz – wenn ich mich aber recht erinnere, dürfen da keine Radfahrer durch die teilweise sehr enge Landstraße fahren. Zumindest nicht im Bereich der Altstadt zwischen Taubenmarkt und Hauptplatz. Insgesamt ist die Situation mit Verkehrsführung in einer Ebene mit erhöhten Haltestellenbereichen dort nicht optimal gelöst, aber aufgrund der beengten Platzverhältnisse wohl nicht anders möglich. Eine Mischung von Rad- und Fußgängerverkehr ist immer problematisch und sollte soweit möglich vermieden werden. In der RVS gibt es dazu entsprechende Tabellen zur Frequenz. Ich hoffe jedenfalls, dass das halbwegs gut gelöst wird, sonst werden die Unfallzahlen in dem Bereich ganz schnell in die Höhe schnellen – vor allem bei Regenwetter, wenn die Gleise nass sind.

 

[Obusfahrerin]

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[Heli]

ad Rad-Anichstr.: Es gibt ja die Möglichkeit, die Fallmerayerstr. über Ad.-Pichler-Pl. bis zum Marktgraben (mittels Radstreifen entgegen der Einbahn) zu fahren, und dort is dann eh der bescheuerte Radstreifen (Zitat hohes Tier der Stadtverkehrsplanung).
ad Tram-Anichstr.: Die Lösung mit Fuzo und vertiefter Tramtrasse hat sich in vielen Städten bewährt (u. a. Graz, Linz, Freiburg, Kassel, usw.) und ich finde diese sehr gut. Und die Diskussion zu den Radlern führten wir ja schon auf der Grünen-HP. Die Geister, die ich rief....
ad Rad auf Gehweg: Momentan ist es so, dass z. B. in der Museumstr - Graben der ÖV und dessen Fahrgäste von den Radfahrern behindert werden. Was ist jetzt polemisch gesagt schlimm daran, dass die Radfahrer von den Fussgängern behindert werden?
Heli

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[Obusfahrerin]

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[manni]

RadfahrerInnen lassen sich nicht umleiten. Das ist eine praktische Erkenntnis, der die Verkehrsplanung Rechnung tragen sollte. Außerdem haben auch sie Erledigungen in der Anichstraße.
Aber eins ist wahr: RadfahrerInnen müssen damit leben, dass sie in FuZos FußgängerInnen ausweichen müssen. D.h. langsam und vorsichtig fahren, anhalten oder sehr großen Bogen machen wenn kleine Kinder in Sicht sind, da gibt's gar keine Diskussion. Und wer dagegen verstößt, sollte auch konsequent abgestraft werden.

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[Obusfahrerin]

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[manni]

/me wird zwischen 19:15 und 19:25 draussen vorm Eingang der Raiffeisensäle warten.

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[Obusfahrerin]

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[manni]

@Admi: kannst du, if possible, deine fette Kamera mitnehmen zwexx Planabfotografieren? Die hat doch eine "etwas" höhere Auflösung als meine.

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