Generaldiskussion Tram-Ausbau und Stadtbahn

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Es wurde Zeit.Das warten hat sich wahrlich gelohnt.Ich hab zwar nur ein halbes Jahr auf so eine Nachricht gewartet aber die "Alten,Hasen" im Geschäft ja schon über ein Jahrzent(Alte,Hasen bezieht sich nicht auf das Alter jeweiliger Personen)Hoffentlich unterschreiben die Politiker auch noch schnll die Veträge.

 

[sLAnZk]

Auch der sLAnZk ist ob der Nachricht hoch erfreut. (es gibt so gut wie keine Hasen in der Bahnszene, was mir immer schon ein Rätsel war)

War höchste Zeit, daß der überfällige nächste Schritt seine rechtliche Basis bekommt.

 

[manni]

Die Einreichpläne des 1. Bauabschnitts sind jetzt, wenn auch in niedriger Auflösung, hier verfügbar: http://www.ivb.at/index.php?id=baumanahmen !

 

[manni]

Des weiteren gibt es die ersten Visualisierungen zu sehen:




(Hotgelinkt von www.ivb.at)

 

[Linie 4206]

Schaut irgendwie komisch aus wenn man da sonst nur Busse sieht. Aber in der Kranebitter Alee schauts wirklich schön aus.

 

[manni]

Freut euch nicht zu früh - die ganzen Pläne sind aus mir unbekannten Gründen soeben wieder von der Website verschwunden.
Vielleicht wurden sie versehentlich zu früh veröffentlicht.

 

[Linie 4206]

Die Animationen schauen recht gut aus. Aber irgendwie muss ich mich erst gewönnen das da eine Tram fährt.

Edit manni: Typo

 

[manni]

Grober fehler in der Visualisierung: Schutzwege über Stadtbahn-Gleiskörper. Sowas sollte eigentlich nicht passieren. Aber die Visualisierungen sind wohl eher noch ein bisschen symbolisch zu sehen.

 

[Noergler]

manni schrieb:

Grober fehler in der Visualisierung: Schutzwege über Stadtbahn-Gleiskörper. Sowas sollte eigentlich nicht passieren. Aber die Visualisierungen sind wohl eher noch ein bisschen symbolisch zu sehen.

Kein Fehler, wenn eine Lichtsignalanlage den Überweg schützt.

 

[manni]

Wie mir gerade von den IVB mitgeteilt wurde, waren irrtümlich noch die alten Pläne online gewesen. Sie werden gerade gegen die neuen ausgetauscht.
Der Schutzweg sei korrekt eingezeichnet und das sei deswegen so geplant, weil die Ampel 24 Stunden in Betrieb sein soll.

 

[Linie 4206]

Aber hoffentlich schaltet die Ampel nur dann grün wenn keine Flexie angerauscht kommt. Hezlich Willkommen im Forum NÖRGLER.

 

[manni]

@Nörgler: auch von mir: Willkommen im Forum!
Dein Einwand ist, nach allem was ich weiss, nicht ganz richtig - bei Ausfall der LSA verwandelt sich so ein Konstrukt in einen "illegalen" Schutzweg. Aus diesem Grund werden mW in anderen Städten zumindest bei Neubauten Stadtbahn-Gleiskörper generell mit Z-Querungen ausgestattet und mit Warnsignal für Fußgänger gesichert statt mit einer "normalen" Fußgänger-LSA. Niemals ein Schutzweg über einen Gleiskörper. Es sollte ja außerdem die Bahn auch nicht durch Grünanforderung von Fußgängern aufgehalten werden.

 

[Linie 4206]

Leuchtsingnale sind ja auch in der MTS. Schauen wir mal was daraus wird aus den Schutzweg Pänen.

 

[manni]

Eine Z-Querung geht dort aus Platzgründen nicht, habe ich grade erfahren. Es bleibt halt problematisch mit den Schutzwegen, wenn die LSA ausfällt - eine Alternative wäre optische Hervorhebung des Übergangs z.B. durch eine Pflasterung in diesem Bereich, aber keine Markierung eines Schutzweges. Da wären auch die IVB rechtlich auf der sicheren Seite, falls es mal einen Unfall gibt.

Es gibt in Innsbruck noch mehrere Schutzwege über Gleiskörper, einige wurden schon entfernt, andere existieren noch, eben auch in der MTS - das ist nach der StVO nicht ganz korrekt. Sollte man mal angehen.
In der MTS würde ich die FuZo mit der Altstadt durch einheitlichen Belag optisch verbinden und die Achse Burggraben-Marktgraben auch für die Tram abwerten, aber die Schutzwege entfernen. Ich denke aber, dass das noch kommt, es müssen ja auch die Weichen noch rausgenommen werden.

 

[Martin]

Macht schon Lust auf mehr....
Trotzdem ein paar Kommetare:
1)

Wenn man ungefähr rekonstruiert, wie hoch die eigens für die Haltestellen gesuchten Wuchsformen der Bäume sind, so kommt man auf einen Stammhöhe von immerhin 130cm. Da muss wohl was schief gelaufen sein. Mir kommen schon die Kugelahornbäumchen am Marktgraben, so nett sie sind, etwas zu niedrig vor. Sie sollte ca. 50cm höhere Stämme haben....das solltam noch verbessern.
2)
Bei welcher der zwei Baumreihen es nun "Ade" heißt, geht nicht ganz deutlich aus den Montagen hervor. Ich nehme aus der Gestaltung der Nebenfahrbahn an (eine Fahrspur ostwärts, Radweg) dass die südliche Reihe erhalten bleibt und die nördliche fällt. Die Darstellung sieht außerdem so aus, als verschwände die Hst. Speckweg (was mir komisch vorkommt). Wär gut, wenn man aus dem Trennstreifen zur Fahrbahn noch etwas gestalterisch reizvolles (nicht gerade ein Thujenhecke) schaffen könnte.
3)
Insgesamt viel Asphalt. Aber darüber sprachen wir ja schon öfters. Man sollte sich überlegen, den Raum zwischen den Schienen zu begrünen, dieser wirde auch von den mitbenützenden Bussen nicht überfahren. ergibt immerhin zwei Meterstreifen mit Grün und Sickerflächen
4)
Bei 5.Gym ist es wirklich schön geraten. Die Hst hier angeordnet, statt etwas weiter östlich bei der Kreuzung, finde ich auch besser (schon wegen der künftigen Umsteigemöglichkeit zu ÖBB).

 

[62er]

Die Visualisierungen schauen ja echt gut aus - schön wäre es, wenn man wirklich ohne Fahrdraht fahren würde

Wär ja mit zum Beispiel folgendem (bald) umsetzbar: http://www.bombardier.com/de/transportation/nachhaltigkeit/technologie/primove-fahrdrahtloser-betrieb

 

[bahnbauer]

sehr schön, die freude ist groß!

 

[Hannes]

ad martin:

1)
ist schon etwas knapp, denk mir die 2 baumreihen waren verm. eine vorgabe der stadtplanung. man hätte die bibliothek aber ruhig 2m schmäler machen können.

2)
doch, ist schon ersichtlich. die äußere, weil schlechter zustand und lückenhaft. die großen platanen bleiben bestehen. die straße wird nach norden verschoben. am trennstreifen mit 75 cm lässt sich wohl nicht viel machen. die haltestelle entfällt aus platzgründen (aufstellflächen), das ist aber vom abstand her vertretbar, da die hst vögelelbichtl ja nicht weit ist.

3)
würd ich auch meinen, aber wir sind in innsbruck.

4)
genau

 

[sLAnZk]

Ich fände ein Lichtsignal gar nicht so schlecht für die Fußgänger, aber man sollte es so gestalten wie bei der Bahn, daß es einfach für die Fußgänger auf rot schaltet, wenn eine Bahn kommt - hätte auch einen erzieherischen Effekt.

Ich bin froh, daß die großen Platanen stehenbleiben, immerhin etwas, und es ist so wahrscheinlich auch besser verträglich für die Anrainer am Gießen.

Die entfallende Haltestelle läßt sich verschmerzen, finde ich, die Bebauung ist relativ wenig dicht, die eine Hälfte könnte ohne Problem zum Vögelebichl, die andere zur Mittenwaldbahnbrücke hinübergehen. Andererseits könnte man das Ganze auch mit einem Podest und einer Fahrbahnausschwenkung hin zu Tankstelle lösen, finde ich, und dafür Vögelebichl nach Westen auf die Höhe halbwegs zum Bauernhaus südlich der Straße verlegen, um dafür Lohbachsiedlung-Ost einzusparen.

 

[Schienenschraube]

Dass nenne ich mal umgekehrte Logik. Ing. Muhrer im von kürzlich hier online gestellten 6020 Artikel:
"Dann beginnen wir mit dem Verlegen der Gleise, die wir nach Möglichkeit ohne große Umbauten in den Straßenraum integrieren. Überall ist das aber nicht möglich: So wird der Bereich Blasius-Hueber-Straße/Uni-Brücke sowie der Bereich Höttinger Au in diesem Zuge verkehrsmäßig neu organisiert."

Meine Frage: Soll das nur eine Beruhigunspille für Anwohner und Autofahrer sein (wäre durchaus berechtigt, bevor sich noch "Widerstand" dagegen organisiert), oder die tatsächliche Einstellung zum Straßenbahn-Ausbau?