''Flexity 2''

[Hannes]

Was haltet ihr davon?
Hoffentlich hat man bei weiteren Bestellungen auch mal in Innsbruck mehr Mut zum Design...

 

[patler]

Also Hannes, das Design find ich super - sieht aus wie der Saab unter den Trams HrHr...

 

[Hannes]

Den Link mit pdf-datei zum Downloaden gibts hier:

http://www.bombardier.com/de/transportation/produkte-und-service/schienenfahrzeuge/strasen--und-stadtbahnen/flexity-2-strasenbahn?docID=0901260d800a0ff2

Ich bin nun mal der Meinung, eine fetzig designte Bahn ist für das subjektive Fahrgefühl und die Attraktivität wichtig. Das ist genauso wie der Unterschied zwischen einem Masserati und einem Fiat. Bei den Bombardier Talents ist das meiner Meinung nach schon sehr gut gelungen (abgesehen von den Klimaaufbauten). Der Talent 2 ist leider wieder recht konservativ geworden, auch wenn er technisch stark verbessert wurde. http://www.bombardier.com/files/de/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20080923-TALENT2_Nuremberg-HR.jpg
Die Innsbrucker Flexis sind weit besser geworden, als die ersten Skizzen vermuten ließen, trotzdem wäre ich in Zukunft für mehr Selbstbewusstsein bei der Optik.
Die Farbe der abgebildeten Variante des Flexity 2 passt übriges schon.

 

[manni]

Schaut wirklich lässig aus, die Bahn, ja. Und die Farbe passt tatsächlich perfekt.
Wer weiß, immerhin steht ja bei uns wieder eine Ausschreibung an...

Über das Design unserer Flexis haben wir ja schon erschöpfend diskutiert... und wir wissen ja, dass aus technischen Gründen Kompromisse gemacht werden mussten, z.B. keine längergezogene Schnauze möglich war. In Zukunft sollte das dann ja möglich sein mit der neuen Abstellhalle.
Ich denke, dass unter Beachtung der Vorgaben wohl das Bestmögliche herausgeholt wurde, immerhin haben wir ein eigenes Design, das kontroversiell diskutiert wird/wurde, was ein gutes Zeichen ist; es hätte ja ebensogut auch das 08/15-Design von Lodz/Linz/Graz werden können.

 

[patler]

der Talent 2 sieht irgendwie viel älter aus als der Talent 1... Grässliche Schüssel

Aber der gezeigte Flexi da oben is einfach hammer. Da könnt ich sogar auch noch bei Straßenbahnfototouren dabei sein

 

[64er]

Der neue Flexity schaut cool aus.

Aber der neue Talent ist hässlicher Schrott.

 

[DUEWAG 240]

Gute Nachricht :
Den Flexity 2 wird es nur in Normalspur geben, sowie nur in den Breiten von 2,4m oder 2,65m.

Und die Version, die ihr da seht, wird die Version für Blackpool in 2,65m Breite sein.

 

[manni]

Das ist schwer vorstellbar, es gibt zu viele Meterspurnetze, und Bombardier wird sich kaum freiwillig dieses Geschäft entgehen lassen.

 

[DUEWAG 240]

manni schrieb:

Das ist schwer vorstellbar, es gibt zu viele Meterspurnetze, und Bombardier wird sich kaum freiwillig dieses Geschäft entgehen lassen.

Für sowas werden sie weiterhin den Flexity (1) anbieten.

 

[Tramfan]

Dass Bombadier den Flexity 2 nur für 1240 mm Schienennetz kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Unser Flexity ist im Prinzip auch eine Sonderanfertigung mit den Bildschirmen und den Kopfmodul.
Im Allgemeinen bekommst du alles wenn's Finanziell möglich ist.

Weiters kann ich mir nicht vorstellen dass ein Vertreter von Bombadier mit gelangweilten Gesicht zum Verkehrsbetriebsvorsitzenden "ja dann nimm halt den alten Flexi der geht eh" sagt.

 

[Linie 4206]

Warum sollte jemand er die ide neuste Technologie eine bAhn bauen die einer sehr seltene Spurweite hat wäre doch nur mit verlusten hinnembar

 

[Tramfan]

Linie 4206 schrieb:

Warum sollte jemand er die ide neuste Technologie eine bAhn bauen die einer sehr seltene Spurweite hat wäre doch nur mit verlusten hinnembar

Das ist ein großer Gewinn für den Bahnbauer zb für Bombadier. Für die ganze Planung und Umsetzung wird der Auftraggeber (z.B. Verkehrsbetriebe) zur Kasse gebeten und muss den ganzen Aufwand zahlen.
Einige Leute von Bombadier müssen bei der Ausschreibung eine Kostenschätzung führen und aus Themen wie Transport, Teile von Subfirmen, Eigenkonstruktionen, Planung den Aufwand einkalkulieren.
Nachdem die Kosten einkalkuliert sind kommt eine Summe der Kosten heraus die den Preis ausmachen.
Bei größerer Produktion sinkt natürlich der Preis aufgrund der Menge und zb. Teile der Subfirma werden günstiger verrechnet.
Der Auftraggeber versucht auch einen günstigeren Preis zu finden und diskutiert mit den Auftragnehmer z.B. für 10% Sonderrabatt auf den Zielpreis.


Also kurz Ausgedrückt: Solange das Geld besteht freut sich der Auftragnehmer und bei größerer Menge sinkt schon ziemlich Stark der Peis. Verhandeln ist auch begrenzt möglich.

 

[62er]

Linie 4206 schrieb:

Warum sollte jemand er die ide neuste Technologie eine bAhn bauen die einer sehr seltene Spurweite hat wäre doch nur mit verlusten hinnembar

Selten ist die Spurweite 1000mm bei Straßenbahnen nicht, alleine in Österreich gibt es zwei Betriebe!

 

[manni]

Theoretisch wäre es schon möglich, dass das Konstruktionsprinzip eine Meterspurvariante verhindert.
Wir hatten ja vor ewigen Zeiten schon mal die Diskussion um einen Meterspur-ULF, den es niemals geben kann, weil die Durchgänge in den Portalen zu schmal wären.

Warum sollte Bombardier aber für den "Flexity 2" die Konstruktionsweise dermaßen umkrempeln, und eben, wie schon gesagt, auf einen großen Markt verzichten?

Allein schon wegen der ganzen meterspurigen Ostbetriebe, die in den nächsten zehn Jahren dringenst Niederflurfahrzeuge brauchen werden, oder auch dem großen Markt in Deutschland.

 

[sLAnZk]

Schwer vorstellbar, daß sich das Konstruktionsprinzip der nächsten Bauform so wesentlich unterscheiden sollte - kein vernünftiger Ingenieur krempelt ein funktionierendes Bauprinzip so völlig um, als müßte das Rad neu erfinden (und schon unsere Bahnen haben 12 davon!), das glaube ich nicht, daß es nicht zumindest leicht möglich wäre, eine Meterspurversion davon zu bauen.

Vielleicht haben sie mit Normalspur angefangen, das ist gut denkbar.

Mir gefällt das Cockpitdesign sehr gut, die Schnauze gar nicht. Die Seitenscheiben gefallen mir, sie stechen ein bißchen heraus.

Unsere Eisen sind eh sehr gut getroffen, finde ich. Natürlich wird man, wenn man in fünf Jahren wieder einen Schwung Wagen bestellt, besser nicht noch einmal dasselbe Design kaufen, das kann man ja dann ausschreiben, das Publikum entscheiden lassen, so wie im Metropol über die Kinosessel, oder die Architekturfakultät nach fachlichen Kriterien.