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Thema: wenn alle Stricke reißen - die unserer Verkehrspolitik adäquaten*) Regionalbahnfahrzeuge? (noch nicht vollends gelöst...aber ich weiß die Antwort leider auch noch nicht)  Dieses Thema nach Facebook schicken  

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Martin
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Beitrag #44275 BeitragErstellt: 24.01.2009 15:00
wenn alle Stricke reißen - die unserer Verkehrspolitik adäquaten*) Regionalbahnfahrzeuge? (noch nicht vollends gelöst...aber ich weiß die Antwort leider auch noch nicht)
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*) keines falls soll hier der Eindruck erweckt werden, das dieser Fahrzeughersteller oder die Trassierung der Anlage schlecht wäre. Nur eben nicht mehr ganz up to date (so wie unserer Verkehrpolitk eben - wobei zu klären wäre, wie die stelle am Bild heute aussieht....)
 

Zuletzt bearbeitet von Martin: 27.01.2009 20:28, insgesamt 2 mal bearbeitet

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Walter4041
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Beitrag #44276 BeitragErstellt: 24.01.2009 15:32
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Hmm, offenbar eine amerikanische Interurban, aber welche? cool

Vor lauter Aufregung haben deinem Vater offenbar die Hände gezittert. big grin
 

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DUEWAG 240
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Beitrag #44277 BeitragErstellt: 24.01.2009 15:54
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Das ist eindeutig Osten. Irgendwo in Russland oder einem anderen Land der ehemaligen UDSSR (natürlich wurde das Foto noch zu Zeiten dieser aufgenommen).
 

Wörter, die dieses Jahr noch aus dem Wörterbuch verschwinden:
- Straßenverkehrsordnung
- Gehsteig
- Fahrradlicht
- Fahrradklingel
- Rücksicht

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Walter4041
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Beitrag #44278 BeitragErstellt: 24.01.2009 16:53
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DUEWAG 240 schrieb:
Das ist eindeutig Osten. Irgendwo in Russland oder einem anderen Land der ehemaligen UDSSR (natürlich wurde das Foto noch zu Zeiten dieser aufgenommen).


Hmm, habe ich mir auch schon gedacht, daß das ein russischer Nachbau ist.
Was aber mE dagegen spricht:
* der fehlende Sovietstern am Fahrzeug
* die fehlenden Aufschriften Eingang/Ausgang für den Fahrgastfluß

Eine genaue örtliche Festlegung ist aber sowieso schwierig, wenn das Zielschild nicht lesbar ist - und dieser Allerweltshintergrund ist auch keine Hilfe. augen rollen
 

Zuletzt bearbeitet von Walter4041: 24.01.2009 16:55, insgesamt einmal bearbeitet

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Heli
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Beitrag #44281 BeitragErstellt: 24.01.2009 18:15
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tippe stark auf minsk
 

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64er
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Beitrag #44287 BeitragErstellt: 24.01.2009 19:39
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Minsk? Nein glaube nicht.
Russland?
 

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Linie R
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Beitrag #44288 BeitragErstellt: 24.01.2009 19:46
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Würd auch fast eher auf Amerika tippen
 

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Heli
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Beitrag #44292 BeitragErstellt: 24.01.2009 20:11
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zum zeitpunkt der aufnahme war minsk noch Hauptstadt der UdSSR-Teilrepublik Weissrussland.
Und es ist nicht USA! Wie oft soll man es denn noch sagen!
 

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Heli
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Beitrag #44294 BeitragErstellt: 24.01.2009 20:22
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nach durchsicht meiner archive lege ich mich fest, das ist der Typ MTV 82, gebaut ab den späten 40er Jahren (als russische Antwort auf den PCC) von der lettischen Eisenbahn Fabrik (und von einer russischen Firma (Tushino).
Diese Typen liefen in mehreren Städten, u.a. Minsk, Donezk (jetzt Ukraine), Voronesh usw.
 

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Martin
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Beitrag #44304 BeitragErstellt: 25.01.2009 10:38
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Russland ist schon mal o.k., gemacht wurde die Aufnahme übrigens 1958.
Als Städte kommen nur solche entlang der Wolga in Frage.
 

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Walter4041
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Beitrag #44305 BeitragErstellt: 25.01.2009 12:01
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Martin schrieb:
Russland ist schon mal o.k., gemacht wurde die Aufnahme übrigens 1958.
Als Städte kommen nur solche entlang der Wolga in Frage.


Gut, dann fangen wir mal an, zur Auswahl stehen:

Astrachan (eröffnet 1953, würde den modernen Wagen erklären)
Stalingrad (heute Wolgograd)
Saratow
Wolshskij (fällt aus, erst 1963 eröffnet)
Kujbyschew (heute Samara)
Uljanowsk (eröffnet 1954, würde den modernen Wagen erklären)
Kasan
Gorki (heute Nishni Nowgorod, auszuschließen, da „geschlossene Stadt”)
(Dsershinsk, liegt nicht direkt an der Wolga)
(Iwanowo, liegt nicht direkt an der Wolga)
Jaroslawl
Kalinin (heute Twer)
Rshjew (keine Infos gefunden, ev. heute nicht mehr existent?)

Mein erster Tipp: Wolgograd
 

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Heli
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Beitrag #44321 BeitragErstellt: 25.01.2009 19:27
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nach Nishni Nowgorod wurden solche Wagen aber definitiv geliefert! Ebenso nach Odessa, Moskau, Kiew, Jekaterinenburg und Wladiwostok.
Warum an der Wolga? m.W. dürften eher (damals) west-sowjetische Städte Abnehmer (oder besser gesagt Empfänger) dieser Wagen gewesen sein.
 

Zuletzt bearbeitet von Heli: 25.01.2009 19:30, insgesamt einmal bearbeitet

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Walter4041
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Beitrag #44322 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:08
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Heli schrieb:
nach Nishni Nowgorod wurden solche Wagen aber definitiv geliefert! Ebenso nach Odessa, Moskau, Kiew, Jekaterinenburg und Wladiwostok.
Glaube ich Dir wohl, daß solche Wagen in Gorki zum Einsatz kamen, nur glaube ich nicht, daß ein österr.Staatsbürger 1958 nach Gorkij reisen konnte, geschweige dort ein Foto aufzunehmen.augen rollen

Zitat:
Warum an der Wolga?
Wenn der Rätselersteller diese Einschränkung vornimmt, dann wird sie wohl hoffentlich stimmen.cool

Zitat:
m.W. dürften eher (damals) west-sowjetische Städte Abnehmer (oder besser gesagt Empfänger) dieser Wagen gewesen sein.
Das oben von dir genannte Vladivostok ist aber auch keine westsowjetische Stadt big grin - außerdem: sooo wohlorganisiert und vernünftig hat die Planwirtschaft in den RGW-Staaten nicht funktioniert. augen rollen
 

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Martin
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Beitrag #44323 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:28
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Also - die ganze Geschichte:
Mein Vater hat 1958 an einer Russlandreise teilgenommen. Es ging der Wolga entlang mit dem Schiff bis Moskau. Nächtigung jeweils am Schiff, jeden Tag eine ander Stadt.
Die Dias die er davon gemacht hat, waren in Glas gerahmt; vor ca. 25 Jahren stellt er fest, dass sich unter manchen der Gläser Pilze gebildet hatten - und so haben wir damals in einer Blitzaktion zu retten versucht, was noch ging, und alles aus den fein säuberlich beschriftetem Rähmchen heraus getrennt und in offen Plastikrahmen umgesetzt. Manche Ortsbezeichnungen gingen verloren.
So kann ich bezogen auf die Liste nur weiter einschränken und mit Sternchen Wahrscheinlichkeiten anzeigen.
Stalingrad
Saratow*
Kuibyschew*
Uljanowsk*
Kasan**
oder Gorki (von wegen "geschlossen Stadt" mein Vater scheint da sogar Nachts spazierengegangen zu sein)
*)möglich
**)sehr wahrscheinlich
 

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Heli
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Beitrag #44324 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:28
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Zitat:
Das oben von dir genannte Vladivostok ist aber auch keine westsowjetische Stadt Very Happy - außerdem: sooo wohlorganisiert und vernünftig hat die Planwirtschaft in den RGW-Staaten nicht funktioniert


Is nur eine Frage der Perspektive... weit im Osten is scho wieder westen zwinkern

ad Gorki: ich verstand, dass in Abrede gestellt wurde, dass dieser Wagen dort fuhr, und nicht die Tatsache, dass ein Ausländer dorthin reisen durfte. Ausserdem könnte das Foto ja aus einer Sammlung eines Westlers sein, er muss es ja nicht selbst gemacht haben.


Zitat:
Wenn der Rätselersteller diese Einschränkung vornimmt, dann wird sie wohl hoffentlich stimmen.Cool

Ich übersah die Übereinstimmung zwischen Threaderöffner und Poster dieses entsprechenden Satzes...


Zitat:
sooo wohlorganisiert und vernünftig hat die Planwirtschaft in den RGW-Staaten nicht funktioniert. Rolling Eyes


Na geh, jetzt bricht aber das in jahrelanger, mühevoller Kleinarbeit aufgebaute Weltbild vieler Linkslinker zusammen.... zwinkern

lg
Heli
 

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Beitrag #44325 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:31
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I guess, that's what they call simultaneously posted...
 

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Beitrag #44326 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:31
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Gibts da noch mehr von dieser Art?

lg
Heli
 

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Martin
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Beitrag #44327 BeitragErstellt: 25.01.2009 20:54
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Wenn Dias von Straßenbahnen meinst - leider nein

allerdings kann ich mit diesem realsozialistschen Busportrait dienen, hier wäre das Linienzielschild auch deutlicher.
Die Architektur hinter erscheint bemerkenswert -aber eben doch typisch stalinistscher Zuckerbäckerklassizismus - dürfte auch eher schwer zu finden sein, wenn man nicht dort aufgewachsen ist....
 

Zuletzt bearbeitet von Martin: 25.01.2009 20:55, insgesamt 2 mal bearbeitet

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Walter4041
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Beitrag #44413 BeitragErstellt: 28.01.2009 20:39
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So, habe gerade alle neuen Beiträge hier gelesen - schade daß es keine "richtige" Lösung dieses Rätsels gibt. grübel
Was mich noch interessieren würde: Was war denn das Ziel der Reise? Kulturreise, Studentenaustausch?

Der Bus ist natürlich auch super. big grin

Zur genaueren Einordnung der beiden Aufnahmen (oder gibts vielleicht noch mehr?) kann ich vielleicht einen kleinen Beitrag in http://www.parovoz.com/phpBB2/ empfehlen - die sprechen dort auch Englisch. wink Tramway (= "Трамваи") ist das mittlere Board im vorletzten Rahmen.
 

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Beitrag #44498 BeitragErstellt: 30.01.2009 22:00
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Walter4041 schrieb:
Was war denn das Ziel der Reise? Kulturreise, Studentenaustausch?...
.....kleinen Beitrag in http://www.parovoz.com/phpBB2/ empfehlen - die sprechen dort auch Englisch. wink Tramway (= "Трамваи") ist das mittlere Board im vorletzten Rahmen.

1)Kulturreise, allerdings mit einigen Fabriksbesichtigungen und den üblichen "Wallfahrtszielen" (z.B.Leninhaus in Uljanovsk). War eine der ersten österreichischen Reisegesallschaften die rein durfte.
2) das werd ich probieren - Danke
 

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