Kapazität Linie F

[Admiral]

Zitat:

Planerisch braucht die Bahn mehr Platz als ein gleich breiter Bus

interessant ist ja, dass in der reichenauerstraße deswegen kein abgesetzter gleiskörper wie im südring gekommen ist, weil es geheißen hat, busse brauchen mehr platz und mit der linie wird der gleiskörper überfahrbar und brauch damit nicht so breit ausgeführt werden, wie wenn er für bus und bahn zusammen gemacht wird..

wie ist das dann in zukunft in der anton melzer straße eigentlich? kommt hier dann auch der pinselstrich, wenn die bestandsstrecke erneuert wird?

 

[manni]

Nein. Das gilt nur für die Schützenstraße. Dort ist Mindestbreite. In der Reichenauer Straße war immer Busmitbenützung vorgesehen, linienmäßig im Westabschnitt und für Einzieher/Ausrücker aus der Rossau im Ostabschnitt. Das hat dort "nur" das Grüngleis gekillt.

 

[manni]

Georg schrieb:

Was ich mir eher noch vorstellen könnte ist gebrauchte Capactity aus Wien zu beschaffen.

Wir werden ganz, ganz sicher keine gebrauchten(!) Diesel(!)busse kaufen...

 

[manni]

Admiral schrieb:

und wenn der doppelgelenker funktioniert, ist das das ende der trampl bei der aktuellen situation...

Was für ein Quatsch, was hat denn der Einsatz von Doppelgelenkbussen mit dem gesamten Schienensystem zu tun? Wie viele Doppelgelenkbusse ersetzen eine Doppeltraktion? Du kennst dich doch aus, gib dir doch mal ein bisschen mehr Mühe beim Diskutieren. Und was soll die "aktuelle Situation" sein?

 

[manni]

In aller Kürze: es braucht am F relativ kurzfristig mehr Kapazität. Dazu stehen mehrere Vorschläge im Raum, von denen einer auch politisch beschlossen werden wird; welcher, ist moch nicht klar. Diese Lösung muss dann aber ein paar Jahre lang funktionieren und auch das zu erwartende weitere Ansteigen der Fahrgastzahlen abfangen können. Das Gute am F ist, dass die Überlastungen derzeit noch sowohl örtlich als auch zeitlich punktuell auftreten und man sowas gut mit Einschüben oder kleiner Kapazitätssteigerung (Intervall 10" statt 15" oder eben Doppelgelenker) abfangen kann. Natürlich wird aber niemand heute noch Diesel-Doppelgelenkbusse kaufen!

Während reine Batteriedoppelgelenker noch ein Abenteuer wären, wären Batteriehybrid-Doppelgelenk-Obusse oder Doppelgelenk-Obusse mit Notbatterie (s. Linz) absolut safe.

Mittel- bis langfristig:
Im Osten wird der F beizeiten Unterstützung durch eine neue Buslinie erhalten und eher langfristig durch eine Tram abgelöst.
Im Westen wird mittelfristig (weil das die unter den nächsten größeren Netzerweiterungen die dringlichste ist und daher die erste sein wird) ein Teil der F-Fahrgäste vom Westast der 3 Richtung USI/evtl. Flughafen übernommen werden.

 

[Verkehrsplaner]

Es wird gar keine Verlängerung der 3 zum Flughafen untersucht, die soll den R zur Rehgasse ersetzen. Und das ist auch sinnvoll, da der ja schon im 7,5er Takt fährt und trotzdem überlastet ist.

Eine Taktverdichtung von 15er auf 10er Takt ist übrigens keine kleine Kapazitätssteigerung, das sind +50 %. Das bekommst du mit Doppelgelenkbussen niemals hin. Personalverfügbarkeit vorausgesetzt ist die Taktverdichtung der Weg den man gehen muss, denn das steigert auch die Attraktivität.

 

[418]

Verkehrsplaner schrieb:

Es wird gar keine Verlängerung der 3 zum Flughafen untersucht, die soll den R zur Rehgasse ersetzen. Und das ist auch sinnvoll, da der ja schon im 7,5er Takt fährt und trotzdem überlastet ist.

Wäre dieser Ausbau auch mit Haltestellen denkbar, die eine Doppeltraktion möglich machen? Oder sind diese Haltestellen grundsätzlich nur für die Strecke der Regio-Tram a.k.a. Linie 5 gedacht?

 

[Oeffinator]

Verkehrsplaner schrieb:

Es wird gar keine Verlängerung der 3 zum Flughafen untersucht, die soll den R zur Rehgasse ersetzen. Und das ist auch sinnvoll, da der ja schon im 7,5er Takt fährt und trotzdem überlastet ist. Eine Taktverdichtung von 15er auf 10er Takt ist übrigens keine kleine Kapazitätssteigerung, das sind +50 %. Das bekommst du mit Doppelgelenkbussen niemals hin. Personalverfügbarkeit vorausgesetzt ist die Taktverdichtung der Weg den man gehen muss, denn das steigert auch die Attraktivität.

Kann ich dir nur zustimmen. Bitte vergessen wir aber am F nicht die Wochenenden. Sowohl am Samstag muss ehestmöglich wieder auf den 15min Takt verdichtet werden, als auch an Sonn- und Feiertags, sowie zu Randzeiten insbesondere am Abend auf 20min. Es erstaunt mich bei der Benützung der Linie immer wieder, wie hoch beispielsweise die Auslastung auch bereits am Sonntagvormittag ist, und das schon im Osten.

 

[Admiral]

vielleicht ist es ja grad deswegen eine diskussion, weil ich auch genug darüber weiß ...

Zitat:

In der Reichenauer Straße war immer Busmitbenützung vorgesehen

jepps, ich rede auch davon, dass nicht hier ein rasengleis gespart wurde, sondern gleich wie am südring die abhebung, damit man sich X cm fremdgrund erspart, weil der bus dann nicht so genau die spur halten muss, sondern zur not die weiße linie überfahren kann... zumindest war das mal das argument, warum das nicht auch erhaben oder schwellisiert am rande ist..

Zitat:

Wie viele Doppelgelenkbusse ersetzen eine Doppeltraktion?

nachdem ja mit windeseile daran gearbeitet wird, die DT wieder weg zu bekommen, was man so aus der stadt flüstern hört... und es geht nicht um das ersetzen, sondern das ersparen vom ausbau neuer linien... weil man halt einen doppelschlenki zum flughafen auf dauer schickt dann, anstatt neue gleise zu legen, kostenfaktor und so.... was auch auf die aktuelle situation anspielt.. und ich weiß, dass dies kein ersatz ist, aber ich kann auch sitze im GR durchzählen, wie viele für einen tramausbau sind und wie viele nicht..

 

[manni]

ALso ich weiß nicht, was du da von wo hörst, aber Doppeltraktionen werden nicht nur auf der Linie 5 so bleiben, sondern mittelfristig auch auf die Linie 2 kommen. Das kann ich dir mit absoluter Sicherheit sagen. Die Möglichkeit zum Bilden von Zügen ist der wichtigste Systemvorteil der Tram.

 

[manni]

418 schrieb:

Wäre dieser Ausbau auch mit Haltestellen denkbar, die eine Doppeltraktion möglich machen? Oder sind diese Haltestellen grundsätzlich nur für die Strecke der Regio-Tram a.k.a. Linie 5 gedacht?

Nein, wer sagt dass Dopeltraktionen nur für die Linie 5 gedacht sind? Wir brauchen sie derzeit auf der Linie 5 vor allem wegen des extrem fahrgaststarken Innenstadtabschnitts, das weitere Ansteigen der Fahrgastzahlen, das mit Voranschreiten der Mobilitätswende vielleicht noch an Tempo zulegen wird, erfordert sie aber als nächstes dann auch auf der Linie 2.
Auf der Linie 3 brauchen wir sie noch nicht, auch auf der 3-West werden wir sie nicht so schnell brauchen. Neubaustrecken werden aber für lange Züge und auch (wie bereits bisher) hinsichtlich Gleisachsenabstand für eine künftige breitere Fahrzeuggeneration ausgelegt werden. Im Schienenmasterplan geht es ja genau darum: ein "zukunftsfittes" System zu schaffen.