Gleisbaustelle Rum / Inbetriebnahme Linie 5 nach Rum

[raumplaner]

Verkehrsplaner schrieb:

Da kann man aus keiner Richtung vernünftig hinradeln.

... zumindest wird sich das beim Innsbrucker Hauptbahnhof in den nächsten Jahren massiv ändern. In Rum hat man hingegen den jetzigen Zustand im wahrsten Sinne des Wortes einbetoniert.

 

[lech]

Doch, aus der südlichen Innenstadt, Salurnerstr. und südlich davon, vor allem ab Heiliggeiststr. südlich, kann man gut zum Innsbrucker Hauptbahnhof hinradeln.

Dafür aus Norden schlecht (auf die Position zum Linksabbiegen bei der Post muss man erstmal hinkommen ohne Überfahren zu werden) und von Pradl her ganz schlecht, aber aus Südwesten geht's echt gut.

Die Abstellmöglichkeiten am Hbf. sind halt zu wenig, und voller Fahrradleichen und es stinkt, seufz.

 

[418]

manni schrieb:

Wie "voll funktionsfähig" kann der Bahnhof sein, wenn die nordseitige Bike&Ride-Anlage komplett fehlt, die südseitige von Norden nicht zugänglich ist und die Buswendeschleife einfach nicht existiert? Ja, das ist grob schiefgegangen.

Man stelle sich vor, auf dem T würden bereits BE-Busse fahren. Wo sollen die am Bahnhof Rum zwischenladen? Auf der Siemenstraße? So dass alle Fahrgäste zum Bf Rum entweder abwarten müssen oder die letzten 200 m zu Fuß unterwegs sind?

 

[manni]

418 schrieb:

Man stelle sich vor, auf dem T würden bereits BE-Busse fahren. Wo sollen die am Bahnhof Rum zwischenladen? Auf der Siemenstraße? So dass alle Fahrgäste zum Bf Rum entweder abwarten müssen oder die letzten 200 m zu Fuß unterwegs sind?

Es werden ohnehin überall BE-Busse fahren, außer dort, wo Hybrid-Obusse fahren. Auf Linien mit Feststoffakku-Overnight-Chargern wird es eher keine Ladestationen außerhalb der Depots geben, weil diese nicht schnellladen können. Es macht erst Sinn, das zu berücksichtigen, wenn die gesamt Umstellung fertig geplant ist und klar ist, welcher Bustyp auf welcher Linie fahren wird. Die Haltestelle des T soll m.W. weiter nach Norden hinter den Kreisverkehr versetzt werden, dort besteht dann direkter Zugang zur Unterführung, Fußweg dürfte dann von dort kaum weiter sein als von der Ost-West-orientierten Haltestelle. Grundsätzlich alles zusammen ein Fail der Gemeinde Rum, die für die Haltestellen zuständig ist, und vielleicht des VVT, wo man das planungsseitig offenbar nicht ordentlich im Auge hatte.

 

[Verkehrsplaner]

Was meinst du mit weiter nördlich hinter dem Kreisverkehr? Der T steht seine Wartezeit in der Bucht direkt am Bahnhof ab, und das bleibt auch so. Der F fährt jetzt mal bis Ende des Jahres zur Kaplanstraße, ob das danach noch so bleibt ist noch unklar. Die IVB lässt jetzt erstmal die Nachfrage erheben, damit man mal Zahlen hat um das zu bewerten.

Das Problem ist hier die tiroler Busfinanzierung, konkret die Mitfinanzierung durch die Gemeinden. F und T bedienen zwar auch Teile von Neurum in der Siemensstraße, aber in erster Linie dienen sie der Anbindung von DEZ und Rossau an den Bahnhof Rum mit den Zügen und Regiobussen. Davon hat die Gemeinde Rum genau nichts, soll aber entsprechend der Kilometer in ihrem Ortsgebiet mitzahlen. Rum ist tatsächlich nicht sonderlich öffifreundlich, aber das kann ich tatsächlich verstehen.

Das ist übrigens nicht nur dort ein Problem. auch andere Gemeinden sperren sich bei der Mitfinanzierung von Angebotsausbauten, wenn die Buslinien in erster Linie dazu dienen andere Gemeinden an den eigenen Bahnhof anzubinden.

 

[thmmax]

Cool dass der F nun doch bis zum Bahnhof Rum verlängert wurde! Auch auf der Nordseite scheinen die Bauarbeiten endlich weiterzugehen...

 

[Admiral]

aber gerüchteweise hört man, soll mit dem F die rossau besser erschlossen werden.. wenn das wirklich kommen sollte, dann fährt der dort wohl im kreis und die durchbindung kann man eigentlich wieder vergessen... ich hoff nur, dass ist eher eine schlechte idee gewesen, was man da gehört hat..

 

[Verkehrsplaner]

Ich sehe das nicht so problematisch. Schon jetzt ist man von der Schutzengelkirche nur 1 min langsamer nach Rum als wenn man über den Hbf fährt. Steigt man in Rum zur Bahn um, dann verschiebt sich der Punkt der gleichen Fahrzeit noch weiter nach Osten. Rs dürften relativ wenige Stationen übrig bleiben, für die es dadurch wirklich schlechter werden würde.

 

[Admiral]

man soll sich halt nicht immer nur nach unten orientieren... wenn ich eine verlagerung erreichen will, dann muss ich was qualitativ hochwertiges anbieten.. und es ist ja nur eine minute hier, und eine minute dort und evtl, 2 da, und dann sind auf der ganzen strecke schon 5-10min..
unser liniennetz ist cool, wenn man 3 haltestellen fahrne muss, wenn man von ost nach west muss, dann sollte man viel zeit oder ein auto mitbringen...
darum seh ich es eigentlich auch sehr positiv, dass F/R endlich über die salurnerstr fahren, man spart sich 3-4 minuten.. auch wenn es laut fahrplan nicht so war... oft hat man die 5er am hbf noch nichtmal in der bruneckerstr gesehen, und der F ist einem gerade vor der nase weg, die 5er hat ihn eingeholt bis zur triumphpforte, wenn nicht sogar regelmäßig überholt.. wenn die 5er mit 3min angeschrieben war, hat es regelmäßig funktioniert den F fahren zu lassen und mit der 5er auf dem stück zu überholen... es wird einfach unattracktiv durch die ganzen schnörkl... genauso wie ich genug leute kenne die in der reichenau wohnen, die sagen, mit der strab fahren sie nicht mehr, weil der haken über den leipziger platz zu lange dauert.. auch wenn das in real nur 2-3minuten sind.. gefühlt fährt man mit der kirche ums kreuz...
und ich vermeide auch den R wenn ich zum dez muss aus dem westen der stadt... stadtrundfahrt brauch ich einfach keine..
und insbesondere stellt sich hier aus meiner sicht auch die frage, wenn man alle linien so im kreis fahren lässt... man bekomm viele kurze querverbinder zusammen im endeffekt... bsp 502, 540, R, F vom HBF richtung osten... wenn ich zumindest die 4 letztgenannten jeweils nach süden verleg (F gumpstr, R, laurinallee, 540er kaiserjägerstr), dann hat man jeweils eine direktere linienführung, bei annähernd gleicher abdeckung.. und ob man zum kongresshotel vom bhf nicht auch über den terminal fahren kann.. wobei da auch die nächste frage wäre, ob man den 502 nicht gleich durch die museumstr schicken kann (ja dumme haltestelle innrain/marktgraben) und wie wichtig hier der anschluss an den Terminal ist, oder nicht einfach doch die jetzige linienführung vom 540er zum kongress runter...
die abdeckung bleibt annähernd die gleiche, aber die fahrzeiten und wege verkürzen sich dezent..

 

[manni]

Der Hauptzweck der Linien F und T zwischen Rossau und Rum Bf ist die Anbindung der Rossau an Rum Bf (in Ermangelung eines hochrangigen (Schienen-)verkehrsmittels bzw. als Vorgriff darauf). Daher ist es wichtig, diese Verbindung zu optimieren, auch in der Roßau, mit einer optimalen Streckenführung und auch neuen Busspuren.
Was der F nicht sein soll, ist eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung von Innenstadt und Pradl nach O-Dorf/Rum. Dafür gibt es den Schienenvekehr, der von den Fahrgästen in solchen Fällen ohnehin automatisch bevorzugt wird, weil kaum jemand freiwillig in einen Bus einsteigt, wenn es auf der gleichen Verbindung eine moderne Tram gibt.
Buslinien sind im großstädtischen ÖV grundsätzlich Feeder für den Schienenverkehr, der bei uns aus Tram und S-Bahn besteht, sie besorgen die Feinerschließung und durch ihre Flexibilität können sie eben auch schnell mal umtrassiert werden.
Wie andere Städte auch hat Innsbruck auch ein paar Buslinien, die eigentlich die Aufgabe von Schienenverkehr erfüllen (lange (Durchmesser-)Strecken, viele Fahrgäste, Gelenkbusse). Der F gehört da zwischen Pradl und Flughafen sicher auch dazu und muss halt mehrere Funktionen erfüllen. Langfristig sollte das natürlich alles auf die Schiene, und das wird eh passieren, aber bis dahin müssen Kompromisse gefunden werden. Es sind wie so oft die Versäumnisse der Vergangenheit, mit denen wir jetzt dealen müssen; die Roßau und das DEZ hätten bereits spätestens in den 1980ern per Tram erschlossen werden müssen und Reichenau / O-Dorf eher schon 20 Jahre früher.

 

[Tramtiger]

.... und genau deshalb war die Einstellung der Haller eine, schon zur damaligen Zeit, völlig unsinnige politische Entscheidung.....

 

[Verkehrsplaner]

Innsbruck hat aber gar keine richtigen "Feederlininien". Allerdings Buslinien durchfahren das Zentrum als Durchmesserlinie. Einzige Ausnahmen sind der W, der als Radiallinie im Zentrum endet, und der T, der als Tangentiallinie eine Querverbindung am Zentrum vorbei herstellt. Es gibt natürlich Linien die abschnittsweise primär eine Zubringerfunktion wahrnehmen, allen voran der K in Kranebitten.

 

[Admiral]

und wenn ich mir anschaue, dass der F aktuell gleich schnell wie die 2er vom HBF in der kerschbaumerstr ist und nur 2min langsamer wie die 5er in rum, ist das keine schlechte alternative, besonders wenn ich nicht die volle strecke fahren muss sondern in den süden vom O-Dorf muss.. oder gar vom flughafen ins o-dorf dazu ist die strecke amras-rum auch nicht so uninteressant, aber wenn das mit schnörkln sich zahn anfängt.. es sind nicht nur die 2-3minuten die hier liegen gelassen werden, sondern auch das fahrgefühl, dass man einfach nicht weiterkommt und mit allem anderen schneller ist..

uns die linie K täte ich in dem fall auch als 2 getrennte linien betrachten... kranebitten-technik und hörtnagelsiedlung-stadt...

 

[thmmax]

Vielleicht sollte man sich in der Serlesstraße mal etwas überlegen, hier kommt es laufend zu gefährlichen Situationen durch überholende PKW bei den Schutzwegen nach den Haltestellen und zur Behinderung von ein/abfahrenden Trams…
Bin hier selber schon mehrere Male fast von überholenden PKW am Schutzweg mitgenommen worden…

 

[Verkehrsplaner]

Ist das ein spezifisches Problem das nur dort auftritt?

 

[lech]

Entlang der Bogenmeile (Linie 1) hab' ich das gelegentlich auch erlebt, aber praktisch nur mit Taxlern. Andreas-Hofer-Str. könnte ich mir's auch gut vorstellen.

 

[Admiral]

anichstraße, museumstraße, marktgraben.. woei hier sind es hauptsächlich radfahrer, die dann auch noch selbstgefährdend am weg sind, wenn gegenverkehr kommt, sich zwischen bahn und bus reindrücken zu müssen... oder schnell vor die anfahrende bahn reinschneiden, damit man dem gegenverkehr ausweicht..

in der bruneckerstraße gehört eigentlich der eigenene gleiskörper richtung bahnhof bis zur ampel durchgezogen, dann könnte man auch die gelben bodenschwellen auf der außenseite des gleiskörpers setzen, womit die gefährdende lücke, durch die regelmäßig autos wenden, weil sie nicht direkt aus der ing-etzel-str in die unterführung kommen, geschlossen werden könnte..

da würd ich sagen, ist ein generelles problem einfach, dass die verkehrskontrollen bei uns zu sehr auslassen und die stvo eher so als guideline verstanden wird und jeder meint, er darf auch, wenn der andere auch tut, oder ist im vollen recht auf die stvo zu pfeifen, weil es ja eh nicht anders geht...

aber man muss sich auch neue wege der verkehrserziehung evtl überlegen, nachdem die zahl der führerscheine rückläufig ist und immer mehr alternative verkehrsmittel am weg sind, wo man zu recht sagen kann, ich weiß nichtmal was die lustigen bunten lichter bei den kreuzungen bedeuten, ist auch hier mal eine minimale grundbildung nicht mehr gegeben. und die volksschule ist halt schon für die meisten recht lange her.. aus meiner sicht wären hier einfach wie in anderen städten werbeschaltungen die auf die recht der bahn verweist angebracht.. in haltestellen und auf plakatwänden.. angefangen von zebrastreifen über vorbeifahren an haltestelle bis hin zum links zufahren bzw nicht einparken vor bahnen..

 

[Fibk]

Es ist mir nach wie vor ein Rätsel wie eine derartige Trassenführung wie in Neu-Rum von der Behörde genehmigt werden konnte, steht diese doch in absolutem Widerspruch zu den Normen der Straßenbahnverordnung ...

Es grenzt eh an ein Wunder dass es bis Heute keinen schweren Unfall dort gab ...

 

[418]

Fibk schrieb:

Es grenzt eh an ein Wunder dass es bis Heute keinen schweren Unfall dort gab ...

Als in Rum wohnender Radfahrer gilt es für mich, die Serlesstraße speziell zwischen Innstraße und Flurstraße weiträumig zu umfahren. Die beiden Haltestellen sind ziemlich nervig, und bei nassen Verhältnissen sind sie extrem gefährlich.

 

[thmmax]

+ sind in Neu Rum besonders viele Einkäufer von außerhalb unterwegs, die gefühlt noch nie einer Straßenbahn begegnet sind...