ÖV vor dem Zusammenbruch - was muss passieren?

[Oeffinator]

Da fällt mir ein, hinsichtlich der Linien 2, 3, 5 war der gleiche Sachverhalt in den letzten Tagen bereits einmal zu lesen.

 

[Admiral]

fairerweise muss man sagen, in der IVB app stehen die busse in der früh drinnen, die ausgefallen sind. ob sie in der früh schon drinnen gestanden sind, weiß ich nicht...

 

[Oeffinator]

Auch heute geht es weiter... Gemäß elektronischer Fahrgastinformation von ca. 06:30 heißt es: »Auf den Linien A und R kommt es heute zu Verspätungen und Intervallabweichungen.« Auch diesmal ohne Begründung, wieder wohl eine klare Sache.

 

[Oeffinator]

Passend zum Thema zufällig gerade gefunden:

https://tirol.orf.at/stories/3225185/

 

[Oeffinator]

Den Titel dieses Threads und die Problematik an sich nicht nur ernst sondern wörtlich zu nehmen - was muss passieren? - muss wohl um die Fragestellung ergänzt werden - was kann (realistischerweise) im Moment überhaupt passieren? Aus beidem herausschließend möchte ich eine These, eine Denkmöglichkeit in den Raum stellen:

Das Angebot im ÖV wird radikal auf jene Bereiche/Linien/Intervalle/Zeiten usw. beschränkt, sodass ein nach arbeitsrechtlichen und angestelltenfreundlichen Kriterien einwandfreier Betrieb gewährleistet werden kann, in dem das Fahrpersonal im gegenwärtigen Umfang keine Überstünden leisten muss und seine Urlaubsansprüche voll warnehmen kann. Mit einem mal fällt - ein schlechteres ÖV Angebot in Kauf nehmend - vieles von dem Weg, was von Seiten des Fahrpersonals/Vertretern dessen usw. beanstandet wird und häufig als Barierre gesehen wird, neues Fahrpersonal zu generieren. Es folgt von diesem neuen Grundniveau aus ein Wiederaufbau des Systems schrittweise in der Größenördnung, die ein dann wachsender Personalstand (so die Hypothese) zulässt. Am Ende dieses vermutlich beschwerlichen Weges steht ein im Vergleich zu jetzt ausgebautes und dem Zeitgeist der Mobilitätswende gerechtes Angebot. Somit geht es um nicht mehr oder weniger als einen Reboot.

 

[DUEWAG 240]

Mal ein kleiner Erfahrungsbericht von mir von eben gerade jetzt:
Habe einen Arzttermin um 13 Uhr in Eichat und will nicht mit dem Auto fahren. Aufgrund dieses Threads habe ich mich schon vor Tagen entschlossen, mit der S-Bahn um 11:31 statt 12:01 aus dem Oberland am Hbf anzukommen. Dann mit dem 502 um 11:50 oder 11:57 nach Eichat, da man bei der S-Bahn wegen Baustelle 20 Minuten Umsteigezeit in Ibk hätte plus noch den Regio Hall ist mir zu Riskant.
Und nun mein Bericht:
501 um 11:35 ist normal gefahren. Dann kam um 11:40 ein Bus mit Pause beschildert. Fahrer stieg aus, hat einen Kollegen getroffen und seitdem sind sie beim Rauchen. Kurs um 11:50 war mit Countdown. Fällt aber aus. Kurs um 11:57 ist ebenso ausgefallen. Der 501 um 12:05 fährt zwar, haltet aber hinter dem 590 obwohl seine Haltestelle frei wäre.

Falls ich heute noch nach Eichat komme, editiere ich es hier rein.
edit: Bus in der Pause stellt nun den Kurs um 12:12 Uhr. Somit komme ich statt um 12:27 um 12:50 in Eichat an. Also 23 Minuten geopfert für 10 Minuten Reserve.
edit2: Es sind nun zwei Fahrer im Bus, wahrscheinlich beide, die gequatscht und geraucht haben.

 

[thmmax]

Finds super, dass das Thema endlich auch medienwirksam aufgegriffen wird. Als einzelner Fahrgast läuft man gegen eine Wand.

Mein Verständnis für die Ausfälle neigt sich jedoch langsam dem Ende zu. Seit Wochen geht das so und wird immer noch schlimmer, Besserung nicht in Aussicht. Während man sonst im Raum Hall zumindest zur S-Bahn sprinten kann, um halbwegs pünktlich in die Arbeit zu kommen, gibts die Option derzeit oft auch nicht. Ist ja nicht so, dass es sich hier um eine kostenlose Dienstleistung handelt, mein Ticket muss ich auch immer pünktlich bezahlen...

@Oeffinator: Man wird sicher über vieles nachdenken müssen, aber in Anbetracht dessen, dass selbst mit den jetzigen Intervallen viele Kurse bereits bis zum Anschlag ausgelastet sind (Dörfer zur Stoßzeit) ist das sicher keine Lösung. Außer man will die Leute wirklich konsequent von den Öffis wegbringen.

@Duewag: Ja, das passt ungefähr zu den Schilderungen, die man von Ledermair-Fahrern hört. Da herrscht wohl absolute Anarchie, welche Kurse ausfallen.

Den ganzen Tag überall den Warnhinweis zu Ausfällen einzublenden, wie derzeit in der VVT App, hilft halt auch überhaupt nix. Da müsste wirklich mal wer abgestellt werden, der das in Echtzeit im Blick hat. Sonst rühmt sich der VVT ja auch immer damit, zu koordinieren!

 

[DUEWAG 240]

Haben übrigens den 501-Kurs mit Abfahrt um 12:05 ab Hbf dann in Rum Ost eingeholt. Durch die Überfüllung hat dieser somit sieben Minuten Verspätung gesammelt, wodurch bis Absam Kirche zwei Busse direkt hintereinander fuhren. Der 502 war fast leer. Eine Person pro Doppelsitz ca.

 

[transit guy]

Ähnliches konnte ich kürzlich auch beobachten: Ein Ledermair MAN Gelenkbus kommt leer am Bahnhof Rum aus Hall an und macht dort erstmal 15 Pause. Dann fährt er weiter - Beschilderung konnte ich nicht sehen. Gleichzeitig fallen andere Kurse aus. Ich gönne ja den Fahrern ihre Pausen, aber das ist alles schon sehr seltsam. Anarchie trifft es gut.

 

[Martin]

Spielt das beim Fahrermangel ein Rolle?
https://www.uber.com/de-AT/newsroom/uber-innsbruck/

 

[Oeffinator]

Martin schrieb:

Spielt das beim Fahrermangel ein Rolle? https://www.uber.com/de-AT/newsroom/uber-innsbruck/

Interessanter Einwurf, wenngleich schwierig zu beurteilen, aber logischerweise wird das ÖV-Personal dadurch zumindest nicht mehr…

Gemäß elektronischer Fahrgastinformation ist heute wieder die Linie A an der Reihe.

 

[Fibk]

Ein eh schon lausiges 20min Intervall wird teilweise auf 40min gestreckt, und das auf einer Linie die eh schon an chronischer Überfüllung leidet ...

Der ÖPNV in Innsbruck ist leider nicht mehr zuverlässig, es bleibt oft nur mehr der Umstieg auf den PKW ...

 

[Hager]

Wenn Fahrer*innen Mangel zum Dauerproblem wird, kann man nur so gegensteuern:
1. Intervallverlängerung bei größer Fahrzeugkapazität (Doppeltration, Gelenkbusse, Busanhänger samt Umbau der Fahrwege
2. Umstellung auf automatischen Betrieb bei Straßenbahnen insb. STB, 6, 5 zumindest auf den Überlandstrecken (bedeutet zum Teil auch radikale Schritte am Fahrweg!)
3. Überdenken des NIghtlinersystems (frisst besonders viele Stunden)

 

[Oeffinator]

Hager schrieb:

Wenn Fahrer*innen Mangel zum Dauerproblem wird, kann man nur so gegensteuern: 1. Intervallverlängerung bei größer Fahrzeugkapazität (Doppeltration, Gelenkbusse, Busanhänger samt Umbau der Fahrwege 2. Umstellung auf automatischen Betrieb bei Straßenbahnen insb. STB, 6, 5 zumindest auf den Überlandstrecken (bedeutet zum Teil auch radikale Schritte am Fahrweg!) 3. Überdenken des NIghtlinersystems (frisst besonders viele Stunden)

Zustimmung, wenngleich der Geschmack bitter ist. Besonders um die Nightliner, die in dieser Form im gesamten DACH Raum ein auch im Vergleich mit zum Teil wesentlich größeren Städten seit über 20 Jahren tolles Angebot darstellen, würde es mir leid tun. Befürchte aber, dass es hier zu Veränderungen kommen wird.

 

[Verkehrsplaner]

Bevor man die Takte pauschal ausdünnt und vielleicht noch die Nightliner streicht, muss man erstmal das Liniennetz radikal reformieren. Es geht einfach nicht mehr, dass man alle Busse durch die Innenstadt prügelt und gefühlt in jeder Querstraße eine Linie fährt. Was will man denn bei Linien wie dem C, M oder F noch ausdünnen, dann ist das endgültig kein Großstadtverkehr mehr. Die Busse müssen Zubringer zur Straßenbahn sein, und die dann mit Doppeltraktion en die Kapazität auf den Hauptachsen bringen.

Selbiges gilt auch für den Regiinalbusverkehr. Linien wie die 456 müssen weg, und natürlich auch die ganzen Autobahnkurse. Wozu liegen denn neben der Autobahn 2-4 Gleise (mit wenigen Ausnahmen)?
Außerdem müssen diese ganzen Verstärkerbusse weg. Die sollte es nur noch dort geben, wo wirklich keine größeren Busse mehr eingesetzt werden können. Die Phobie vor zu viel heißer Luft in den Bussen können wir uns einfach nicht mehr leisten.

Und dann muss man auch mal an ganz Heilige Kühe ran. Der Schülerverkehr frisst unglaublich viele Ressourcen und macht das Gesamtsystem schlechter. Er produziert massive Nachfragespitzen und lässt sich auf dem Land einfach nicht mit Taktverkehre, und damit auch nicht mit Bahnanschlüssen, vereinbaren. Da muss dringend was passieren.

 

[W-D]

mal mit dem echten Parallelverkehr aufhören! STB und 1. Alle halben Stunden fahren auf dem Südteil der 1 die STB und 1 im Konvoi. Wozu?????

Da lassen sich ohne Einschränkungen für den Fahrgast ein oder vlt sogar zwei Kurse einsparen. Soll die STB die Runde über Saggen mitmachen. Dann fährt für die Saggener alle halben Stunden mal ne BIM über den Hauptbahnhof. Pause haben die Fahrer mit ca einer dreiviertel Stunde in Fulpmes sowieso genug. Da kann man am Bahnhof schon mal ohne Pause auskommen. Im schlimmsten Verspätungsfall halt ohne Saggen abkürzen.

Oder mal die Stehzeiten durchforsten! Wie schaut der gesetzliche Rahmen dafür aus? Ein LKW muss nach 4,5 Stunden 45 Minuten Pause haben. Warum kann man BIM und Bus nicht mal 2, 3 Stunden durchfahren lassen und sich so auch Kurse einsparen?

für eine längere Pause wird dann entsprechend abgelöst.

laufend sehe ich an den Straßenbahnendhaltestellen 2 Fahrzeuge stehen. Da kann man ganze Kurse zu Hauf einsparen...

 

[thmmax]

Finde da sind schon einige wichtige Punkte dabei:

- Liniennetz würde wirklich dringend mal reformiert gehören, inkl. den Takten. Das von W-D genannte Beispiel mit 1 und STB gibts fast in der ganzen Stadt und darüber hinaus. Insbesondere zu Randzeiten kommt meistens alles gleichzeitig, und dann 30 Minuten nix mehr. Da geht schon viel Potential verloren.

- Standzeiten: auch ein wichtiger Punkt. Da gibts Linien, wo alles so knapp is, dass die FahrerInnen nichtmal aufs Klo kommen, bzw. minimale Verspätungen nicht mehr ausgeglichen werden, und dann Linien mit quasi unendlichen Standzeiten...

- AMPELN: seit ich in diesem Forum aktiv bin, gibts das Versprechen der Nullwartezeit. Jede/r der regelmäßig mit der Tram unterwegs is, weiß, dass das bis heute nix geworden is (wenn auch fairerweise besser). Was da an Ressourcen liegen bleibt...

Einen automatischen Betrieb sehe ich (leider, wäre sicher spannend) in absehbarer Zeit nicht kommen. Dafür ist die ganze Infrastruktur nicht ausgelegt und bisher hakt es ja (rechtlich und auch sonst) sogar bei Autos..

Zubringerverkehr hätte sicherlich enormes Potential. Dafür müsste man halt endlich sowas wie eine funktionierende Anschlusssicherung angehen...wenn ich an den Bhf. Hall denke, graut mir...

 

[Hager]

Selbstfahrende Systeme bei Bahnen sind jedenfalls viel einfacher als bei Bussen (Spurführung!), aber bei Bussen wird schon getestet. Warum sollte das auf einer Überlandbahn (Vorortelinie) mit eigenem Gleiskörper nicht funktionieren? Ich sprach vom Fall, wenn Fahrer*innen auch längerfristig in ausreichender Zahl nicht mehr zu bekommen sind (die Demografie spricht hier eine deutliche Sprache).

 

[transit guy]

Der VVT warnt jetzt ganz oben vor Ausfällen der Linien 501-504 - das schaffen die IVB, die ja dort die Konzession haben, nicht... Aber die Liste ist schon wieder eine Meisterleistung dieses Verkehrsverbunds. Machen die das absichtlich oder sind die so blöd?

Zitat:

Die Fahrten der Linie 504 mit Abfahrt IBK Hauptbahnhof um 05:30, 06:30, 07:45, 16:30, 08:15, 09:30, 10:45, 12:00, 10:00, 11:12, 12:30, 08:30, 09:45, 14:45, 16:00, 17:15, 18:30, 10:30, 11:45, 13:00, 18:00 und Linie 504, Abfahrt Mühlauer Brücke 06:49 müssen leider ebenfalls entfallen.

https://www.vvt.at/page.cfm?vpath=aktuelles/alle-verkehrsmeldungen

PS: In Tirol Heute schiebt Jug wieder alles auf Krankheiten und Arbeitsmarkt. Und die Unternehmen täten eh alles ihr bestes. Komischerweise ist aber bei Mpreis nicht jede zweite Filiale zu und auch sonst funktionieren diverse Dienstleitungsunternehmen wie immer. Da muss es schon an dieser Branche liegen. Aber der Jug entschuldigt sich nicht einmal, er gelobt keine Besserung und sagt auch nicht, dass der VVT den Verkehrsunternehmen auf die Finger schauen wird, nein, es passt ja eh alles laut Jug, es ist halt höhere Macht, möchte man meinen.

 

[thmmax]

...und bei den Antworten des KC sinds die "alten Busse". Auf gut tirolerisch "alles richtig gemacht"!