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| Autor |
S75Wartenberg |
| 18.11.2019 20:24 Fahrplan 2020 |
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Nachdem jetzt die Fahrpldaten auch von den Stadtlinien Online sind, hab ich mir die Mühe gemacht und hab mich mal reingehängt, die Änderungen rausgesucht und die Fahrzeiten verglichen. Viel Spaß :-)
PS: Bitte eventuelle Tipp- und Rechenfehler verzeihen, des is großteils in den Arbeitspausen grechnet worden ;-P
 fahrplancalc.pdf (42 KB)
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Westkreuz - Zoologischer Garten - BLN Hbf - Alexanderplatz - Ostkreuz - Lichtenberg - Springpfuhl - Wartenberg |
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manni |
| 18.11.2019 23:32 |
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Danke für die vergleichende Analyse! Gut, das in dieser Form zu haben.
Niemand sagt, dass das eine Beschleunigung sein sollte. Die IVB haben die Fahrpläne auf Basis der Verspätungsstatistiken neu berechnet; die Bedingung dafür war, das zu tun, ohne Mehrkosten durch Vergrößerung der Ausläufe zu erzeugen (Ausnahme der zusätzliche Bus am T - wenn es nach dem Willen der IVB gegangen wäre, wäre das nicht die einzige Linie mit einem zusätzlichen Kurs geblieben!). Hintergrund dieses Schritts waren Forderungen und Streikdrohungen von Betriebsat und Gewerkschaft. Fahrzeitverlängerungen verkürzen so zwar die Wendezeiten, aber mir ist lieber, die Pünktlichkeit steigt und den Fahrer*innen wird Stress erspart.
Beschleunigung ist ein anderes Thema und niemand stellt sie in Frage. Hier war aber zunächst einmal Ordnung zu schaffen.
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manni |
| 18.11.2019 23:34 |
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Bitte Diskussionsniveau wahren! (Code 4)
Bitte nur sinnvolle Diskussionsbeiträge schreiben. Bashing-Posts ohne Aussage werden gelöscht.
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upwards |
| 18.11.2019 23:52 |
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Linie A: Wegen der einen Minute allein steigt die Pünktlichkeit - nicht! (Empirie )
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Rot Neues Grün. |
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manni |
| 19.11.2019 00:49 |
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Die Umstellung wird ganz sicher nicht alle Probleme beseitigen, weder auf der Linie A noch auf anderen Linien, aber sie wird die Pünktlichkeitssituation und vor allem die Situation der Fahrer*innen spürbar verbessern und das war einfach dringend notwendig.
Es ist aber auch ganz klar, dass es keine Fahrzeitverlängerungen über diese ohnehin vorhandenen Reserven hinaus geben kann. Das war nun der notwendige "Reset", ab jetzt geht es in die andere Richtung, aber im Gegensatz zu früher kontrolliert und geordnet.
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krisu |
| 19.11.2019 01:43 |
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Danke S75Wartenberg für die doch einige Mühe. Ein wertvolle zusammenstellung, die so weder aus der Politik noch von der IVB zu erwarten gewesen wäre!
Überschlagsmässig betrachte verlängern sich die Fahrzeiten insgesamt für alle IVB Fahrgäste also um etwa 10%. Das kann man insgesamt wohl als ordendliche Verschlechterung des Angebots bezeichnen.
Und bemerkenswert, dass die L2/L5 mitnichten wieder ihren Ursprungsfahrplan (wie zur Streckeneröffnung) zurück erhalten erhalten haben. Alles andere, denn die Fahrzeiten verlängern sich in den meisten Fällen nochmals gegenüber dem jetzigen Schleichfahrplan mit vMittel ca. 14-15km/h...
Sogar die L6 benötigt jetzt gut 2 Minuten =11% länger bergwärts von Bergisel nach Igls (21 statt 19 Minuten) zur NVZ, wahrscheinlich aufgrund der zahlreichen Staus wg. Verkehrsüberlastung und Baustellen einerseits und des bisherigen extrem stressigen weil nicht zu haltenden Fahrplans anderseits. Gut daß das so kommt jetzt, damit kann sich der Fahrplan weiter stabilisieren.
Muss man erst mal schaffen. Alle Achtung. Jetzt da Ganze noch als Erfolg darstellen ... |
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manni |
| 19.11.2019 01:49 |
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Bitte Diskussionsniveau wahren! (Code 4)
Erneut Posting von Heli gelöscht (Formulierung "wes Geistes Kind..." bereits in erster Zeile - Rest wurde nicht mehr gelesen - das geht so einfach nicht! Letzte Warnung: respektvoll diskutieren oder Sperre!)
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manni |
| 19.11.2019 01:57 |
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| krisu schrieb: |
| Muss man erst mal schaffen. Alle Achtung. Jetzt da Ganze noch als Erfolg darstellen ... |
Ob das ein Erfolg ist, wird sich ab 15. Dezember in der Pünktlichkeitsstatistik zeigen.
Wenn du dich mal mit Fahrer*innen unterhältst, wirst du schnell draufkommen, dass die Neuberechnung der Fahrpläne und die daraus hoffentlich resultierende Entlastung so notwendig war wie ein Bissen Brot. So schaut nun mal die Praxis aus.
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krisu |
| 19.11.2019 02:17 |
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| manni schrieb: |
| krisu schrieb: |
| Muss man erst mal schaffen. Alle Achtung. Jetzt da Ganze noch als Erfolg darstellen ... |
Ob das ein Erfolg ist, wird sich ab 15. Dezember in der Pünktlichkeitsstatistik zeigen.
Wenn du dich mal mit Fahrer*innen unterhältst, wirst du schnell draufkommen, dass die Neuberechnung der Fahrpläne und die daraus hoffentlich resultierende Entlastung so notwendig war wie ein Bissen Brot. So schaut nun mal die Praxis aus. |
Das kann ich nicht beurteilen. Auf der einen Seite wirken Kräfte des Arbeitgebers, auf der anderen Seite jene der Gewerkschaften. Mit naturgemäß unterschiedlichen Interessenslagen. Dass es im Faherlager der IVB rumort war immer wieder aus den Medien zu entnehmen, und Verspätungen in der Tat an der Tagesordnung. Welche am Streckenende an den Pausenzeiten nagen, was aber auch irgendwie in der Natur der Sache ist. Inwieweit jetzt eine Lösung der Vernunft gefunden wurde kann ich nicht beurteilen, das hängt insbesondere auch von den Kräfteverhältnissen ab, denn Messen kann man vieles ...
Im Falle der L6 ist es eher Regel als Ausnahme dass Fahrer am Bergisel um einige Minuten länger Pausieren, um dann in Igls pünktlich anzukommen. Wenn jetzt selbst diese Relation verlängert wird, so kann ich nicht anders als dies zu deuten. Ditto die L2 Richtung Osten, die von der Technik bis zum West in den letzten Monaten ja fast in Kriechgeschwindigkeit dahergedackelt ist, obwohl hier die einzigen effizienten Streckenabschnitte der gesamten Neubaustrecke sind ... bin das ab und an mitgefahren mit GPS zur NVZ ...
Zu den Postings von Heli: Will es der Zufall, vor dem Abschicken meines Postings kam jenes von ihm daher. Damit konnte ich das danach noch aus dem Browser Cache fischen. Und ich kann in diesem zwar kritische Gedanken sehen, sein Anliegen selbst ist aber sehr wohl angesichts der unglücklichen jüngeren Historie der L2&L5 m.E. legitim und interessant. Somit erlaube ich mir den Screenshot hier nochmals zu posten, auch damit sich jeder selbst eine Meinung bilden kann mit der Bitte dass Manni das so stehen lässt:
Meine Befürchtung ist, dass langfristig der ÖPNV zu teuer wird. Für eine Stadt mit etwas über 100k Einwohndern, ohne viel Agglomeration drumherum (gibt ja nur Eineinhalb besiedelte Fluchtachsen drumherum) verfügt Innsbruck über ein (im Vgl. mit anderen Städten) geradezu traumhafte Liniennetzausdehnung.
Wenn es nicht gelingt, dieses effizient zu nutzen -und bislang geht es wohl mit den operativen Kosten recht stetig bergauf bei gleichzeitig sinkender Effizienz- so ist ein Streichkonzert früher oder später unumgänglich.
Sobald die Wirtschaft mal nicht mehr brummt, die Schulden über den Kopf wachsen wie auch die Arbeitslosenzahlen, nebenbei noch Luxus der vergangenen Jahre abbezahlt werden muss... |
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manni |
| 19.11.2019 02:36 |
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Das Posting von Heli wurde wegen der ersten Zeile entfernt. Weiter hatte ich es gar nicht gelesen. Aber gut, lassen wir den Screenshot stehen (ihm sollte inzwischen klar sein, dass die nächste derartige Respektlosigkeit eine Sperre bedeutet), hier also noch meine Antworten:
Geschwindigkeit Linie 2: niemand hat je davon gesprochen, dass die vmed von 18 km/h mit diesem Fahrplanwechsel wieder erreicht wird. Das wird noch dauern.
Zeitplan Ampeln: ich hätte das gern zum nächsten Fahrplanwechsel. Mehr kann ich im Moment nicht sagen.
Kosten zusätzliche Bahn: aus den bisher zwei zusätzlichen Bahnen wird jetzt immerhin "nur" noch eine. Die Kosten übernimmt die Stadt Innsbruck, da diese Maßnahme in der ÖPNV-Steuerungsgruppe demokratisch beschlossen wurde.
Noch zu deiner Anmerkung zur Linie 6: das wundert mich auch, spielt aber eigentlich keine Rolle, weil die 6er in ein paar Monaten sowieso einen neuen (beschleunigten) Fahrplan bekommen wird.
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Admiral |
| 19.11.2019 22:49 |
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aber nicht, dass der neue beschleunigte fahrplan der L6 der alte ist ;)
ob weniger pausenzeiten am ende vom tag dann als soviel besser empfunden werdne, oder auch weniger stehzeit dann in mehr pausenzeit und längeren schichten ausartet, ist halt eine andere frage... ob dies ein erfolg ist, oder ein pyrrussieg für die masse...
und ich sehe bei den verkehrsbetrieben das gleiche phänomen wie in der lehrerschaft oder der öbb... branchen in denen gespart werden muss, an denen die medien und die öffentliche meinung kein gutes haar gelassen haben, und plötzlich wundert man sich, wenn der nachwuchs fehlt... aber es ist wohl die zeit, dass sich bad news besser verkaufen und menschen gerne mit fingern auf andere zeigen... da ist wahrscheinlich politk und management doch eher machtlos, gegen die vor jahren losgetretene entwicklung jetzt außer durch einen vergoldeten arbeitsplatz kurzfristig entgegen zu wirken..
Edit manni: Off-Topic-Teil dieses Postings in internen Bereich verschoben, wo er diskutiert werden kann
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