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ice108 |
| 18.09.2009 20:30 Fahrplanauskunft der IVB |
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Hallo,
was für Erfahrungen habt ihr eigentlich mit den Verbindungen gemacht, die die IVB Fahrplanauskunft so ausspuckt? Sind die realistisch, oder des öfteren in der Praxis einfach aufgrund der üblichen leichten Verspätungen nicht schaffbar?
Weswegen ich frage: Ich habe heute Nachmittag eine Fahrt von der Haltestelle Großer Gott nach Ellbögen St. Peter ausrechnen lassen, und folgendes habe ich bekommen:
Großer Gott ab 15:57 mit der Linie A
an 16:09 Museumsstraße
dann Linie J ab 16:09 Museumsstraße
an 16:24 Igls Postamt
dann Linie 4141 ab 16:30
an 16:39 Ellbögen St. Peter
Das heißt, die vorgeschlagene Verbindung umfasst einen Umstieg von A auf J in genau 0 Minuten. Mir wäre jetzt noch nicht aufgefallen dass die Linien groß aufeinander warten würden / warten könnten. Das heißt, wenn ich so eine Verbindung nehmen würde, müßte ich bei jeder roten Ampel auf die Uhr schauen ob nicht vielleicht der J vor meinem Bus einbiegt.
Bezogen auf die Gesamtverbindung würde ein Verlust des Anschlusses um 16:09 eine Stunde Fahrtverlängerung bedeuten, da der Regionalbus nur einmal die Stunde fährt.
Also, so sonderlich hilfreich finde ich den Verbindungsvorschlag nicht (außer man könnte wirklich garantieren dass der Umstieg normalerweise klappt, woran ich nicht so recht glauben mag), als ÖPNV-Erfahrener würde ich da schlicht eine viertelstunde vorher in den A steigen. Als nicht so erfahrener vielleicht dem Vorschlag folgen und fluchen, wer weiß? |
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manni |
| 18.09.2009 20:54 |
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Der erste Anschluss dürfte sich nur mit Glück ausgehen; theoretisch musst du bei Umsteigevorgängen, die nicht koordiniert werden (wie diesem, da wird nicht gewartet), plus/minus drei Minuten Abweichung vom Fahrplan einrechnen, plus die Umsteigezeit selbst. Das entspricht auch ziemlich der Praxis.
Meiner Meinung nach sollte das im Abfragetool auch angezeigt werden. die ÖBB-EFAS zeigt das an ("Obacht! Knappe Umsteigezeit" oder so ähnlich). Wäre ein Verbesserungsvorschlag, an den VVT zu richten.
Der zweite Umsteigevorgang sollte sich aber ausgehen.
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Eine Warnung oder aktive Benachrichtigung über Sperre oder Löschung erfolgt nicht. Nach Begründung per Mail oder Webformular kann eine Sperre wieder aufgehoben werden. |
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ice108 |
| 18.09.2009 21:49 |
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Dachte ich es mir doch...
Von DB / ÖBB kenne ich es eher, dass alles unterhalb einer gewissen Schwelle nicht als Anschluss gewertet wird. Ich kann z.B. nicht erwarten um 18:47 in Nürnberg anzukommen und den Zug um 18:48 zu erwischen.
Insofern, jetzt mal unabhängig davon gesprochen was man diesem System auf einfache Weise beibringen kann, ich fände es eigentlich am vernünftigsten, wenn das System in so einem Fall einfach eine gewisse Umsteigezeit erzwingen würde. Außer in Fällen wo explizit zwischen den Linien gewartet wird, und vielleicht in Fällen wo die gesamte Reisekette im dichten Takt verkehrt.
Ich meine, was bringt da eine Warnung? Dann muss jemand, dem die Umsteigezeit zu knapp ist, manuell weitersuchen / den Fahrplan teilweise auswendig kennen.
Aber ich seh gerade da ist ja eh ein Feedback-Formular für die Fahrplanauskunft... |
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Walter4041 |
| 18.09.2009 22:14 |
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Die angegebene Verbindung ist überhaupt etwas eigenartig:
Der A um 15:57 ab Großer Gott fährt zum Stadion, sollte also um 16:12 am Hauptbahnhof sein. Der Postbus fährt um 16:15 vom Hauptbahnhof Richtung Steinach ab. Ist zwar auch knapp, sollte sich aber ausgehen.
Warum lässt dich das Programm also zweimal umsteigen, wenn einmal auch genügt? :?
Die folgende Verbindung ist aber auch nicht schlecht: :mrgreen:
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Steph |
| 18.09.2009 22:42 |
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Den A, der um .12 am Hbf ist, kannst du vergessen - damit schaffst du KEINEN Anschluss um .15! Hab's selbst probiert... Der hat immer Minus, bestenfalls trifft er zeitgleich mit der Abfahrt vom Postbus ein!
Und den Hausverstand sollte man beim Bedienen dieser Funktionen auch nicht vergessen ;-) |
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manni |
| 19.09.2009 00:24 |
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Wie schon gesagt, ist mit plus/minus drei Minuten zu rechnen. Ich glaube, das steht bein den IVB sogar irgendwo in den Beförderungsbedingungen. Somit wäre ein Umsteigen am Hbf bei Ankunft 9:12 an Terminal B und Abfahrt 9:15 an Terminal D angesichts des Fußweges von mindestens zwei Minuten zwischen den Terminals normalerweise sowieso nicht möglich.
Der Screenshot von dir, Walter, ist aber auch nicht schlecht. Der TS wird als Verbundlinie geführt, obwohl er keine ist? Das halte ich nun schon für einen üblen Fehler. Und was ist die Linie S 5209? Sollte dort nicht S2 oder diesfalls R2 stehen? Kriegt man das denn irgendwann mal in den Griff? Von der Route selbst will ich gar nicht reden. :)
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Meik |
| 19.09.2009 01:04 |
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Das Tool rechnet schon manchmal merkwürdige Sachen aus.
zb. meint das Tool man ist schneller wenn man vom O in den C umsteigt (Technik-Sillpark)
Und außerdem sollte man mindestens 4 Minuten einrechnen da es manchmal vorkommt dass Haltestellen zwar gleich heißen aber 1-2 Minuten voneinander entfernt sind.
Sillpark O / 3,J,C
Landesmuseum C,3,1,STB,O,A,J / 4,R,F
Bürgerstraße 3,1,STB / R,F,E,D,STB |
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Walter4041 |
| 19.09.2009 07:03 |
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| Steph schrieb: |
| Den A, der um .12 am Hbf ist, kannst du vergessen - damit schaffst du KEINEN Anschluss um .15! Hab's selbst probiert... Der hat immer Minus, bestenfalls trifft er zeitgleich mit der Abfahrt vom Postbus ein! |
Gut, dann sollten
1.) die Fahrzeiten an die Realität angepasst und
2.) über Beschleunigungsmaßnahmen nachgedacht werden.
Und der schlanke Umstieg aus dem Ursprungspost (16.09/16.09 A->C) ist dann aber noch der größere Nonsens... :?
| Zitat: |
| Und den Hausverstand sollte man beim Bedienen dieser Funktionen auch nicht vergessen ;-) |
Das gilt aber auch für das Programmieren solcher "Funktionen". Sinnlose Verbindungen gehören ausgesiebt, besonders, wenn es eine Viertelstunde später bessre Verbindungen gibt: |
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Walter4041 |
| 19.09.2009 07:17 |
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| manni schrieb: |
| Der Screenshot von dir, Walter, ist aber auch nicht schlecht. Der TS wird als Verbundlinie geführt, obwohl er keine ist? Das halte ich nun schon für einen üblen Fehler. Und was ist die Linie S 5209? Sollte dort nicht S2 oder diesfalls R2 stehen? Kriegt man das denn irgendwann mal in den Griff? Von der Route selbst will ich gar nicht reden. :) |
5209 dürfte die Zugnummer der ÖBB sein. Diese Verbindung ist aber auch die einzige, bei der kein Preis steht - nur die Info über den Sondertrif des TS fehlt halt. :?
Nächster lustiger Screenshot: :D
Scheint ja ein ganz ausgefeiltes Programm zu sein, HAFAS zb. schafft einen Zugnummernwechsel problemlos, da brauche ich programmtechnisch keinen nicht vorhandenen Umstieg zu simulieren...
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ice108 |
| 19.09.2009 20:38 |
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Na wenn man sich da für jeden laut Fahrplanauskunft möglichen, aber leider verpassten Umstieg beim VVT beschweren würde, würden die einiges an Post kriegen :winkgrin2:
Ist das eigentlich eine Eigenproduktion oder von irgendeiner Firma eingekauft? |
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ice108 |
| 05.11.2009 17:30 |
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| Auch sehr sinnig: Wenn ich (z.B. für den 4.12. 5 Uhr) auf der IVB-Startseite eingebe, ich möchte vom Speckweg zum Hbf (wahlweise ausgeschrieben Hauptbahnhof), dann macht das System eine Voreinstellung auf Graz Hauptbahnhof. |
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manni |
| 05.11.2009 17:36 |
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Das ist einer der Nachteile dieses globalen EFAS. Es wird hier wohl der alphabetisch erste "Hauptbahnhof" angezeigt. Für mich ein Fehler in der Abfrage- bzw. Schnittstellenlogik. Das System müsste wissen, von wo in Österreich die Abfrage kommt, und dementsprechend filtern. Sollte man eigentlich als Fehler einmelden.
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Walter4041 |
| 05.11.2009 18:30 |
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| Nachdem die URL efa.vvt.at lautet, sollte eine lokale Schwerpunktsetzung auf Tirol wohl hoffentlich kein Problem sein. |
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manni |
| 05.11.2009 18:35 |
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Technisch ist das sowieso machbar, aber es muss halt gemacht werden...
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ice108 |
| 13.11.2010 11:17 |
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Wenn man in der IVB-Fahrplanauskunft als Startort "Innsbruck Hauptbahnhof" eingibt (in dem Wissen dass man mit nur der Eingabe Hauptbahnhof sonstwohin geschickt wird), dann bekommt man die Meldung "Eingabe nicht eindeutig", mit folgenden Möglichkeiten:
Erstgereiht: "Innsbruck, Polizeiwachzimmer Hauptbahnhof"
Zweitgereiht: "Innsbruck, Hauptbahnhof"
Drittgereiht: "Innsbruck, Hauptfrachtenbahnhof"
Voreingestellt ist gar nichts, das heißt man wird explizit dazu gezwungen sich trotz der eigentlich eindeutigen Eingabe nochmal mit dem Feld zu beschäftigen. Und wenn was voreingestellt wäre, wäre es das Polizeiwachzimmer... :shock:
Am Zielort der Eingabe übrigens zur Auswahl: "Ellbögen, Ellbögen St. Peter (Haltestelle)" sowie "Ellbögen, St. Peter (Adresse)". Das heißt, in dem Moment wo es die Haltestelle auch nochmal als Adresse im System gibt hab ich als Benutzer verloren und muss in die "ihre Eingabe ist nicht eindeutig"-Schleife... |
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ice108 |
| 15.12.2011 15:50 |
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Eine sehr hilfreiche Auskunft die mir die IVB-Fahrplanauskunft da gibt:
Linie W in Richtung Ibk. Alpenzoo (Stadtbus)
22:38 Uhrab Innsbruck Graßmayrstraße
22:45 Uhran Ibk. Landesmuseum
Linie N8 in Richtung Kranebitten (Nightliner)
23:46 Uhrab Ibk. Landesmuseum
23:54 Uhran Innsbruck Großer Gott
Man beachte die Stunde am Landesmuseum die das System da einplant. Als ob um 22:45 Uhr am Landesmuseum kein A zum Großen Gott fahren würde. Aber Anschlüsse sind halt so eine Sache... |
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manni |
| 15.12.2011 16:06 |
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Sieht für mich so aus, als hätte man seinerzeit vergessen, den W in die Anschlusssicherung im EFAS mit einzupflegen. Post's doch mal in der QS, auch wenn's nur noch gut drei Monate relevant ist.
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ice108 |
| 28.11.2014 12:05 |
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In diesem Fall zwar VVT, aber soweit lege ich den Threadtitel jetzt mal aus...
Der Umstieg in Völs den mir der VVT da vorschlägt (von 6:34 T auf 6:34 4166) kann doch garnicht funktionieren, oder hab ich was verpasst?
Weil: T hält nordseitig, 4166 südseitig des Bahnhofs, und die Strecke in 0 Minuten ohne Anschlusssicherung, viel Spass.
Oder übersehe ich was?
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Linie O |
| 28.11.2014 13:49 |
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| Stimmt, diese Verbindung ist unter normale Umständen nutzlos. |
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