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Anonymer User |
| 06.03.2006 11:57 |
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Comfort ist gar kein Ausdruck! Sicher hat der Zug Abteilwagen! 40 Jahre alte Wagen müssen nicht schlechter sein als neue Herr Webmaster!!!!! Es ist nicht alles was alt ist schlecht!!!!
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manni |
| 06.03.2006 12:05 |
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@wlu: Stichworte Klimaanlage, Behindertenfreundlichkeit, direkte wirtschaftliche Faktoren (Wartungs- und Betriebskosten). Und gibt es z.B. Stromanschluss an den Sitzplätzen? Etc. usw. usf.
Die Geräte sind ja sogar schon über 40 Jahre alt.
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Obusfahrerin |
| 06.03.2006 12:12 |
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manni |
| 06.03.2006 12:41 |
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Ad behindertenfreundlich: da gibt es schon große Unterschiede. Durchgangstüren, Gangbreiten, Platz und Ausstattung der Bord-WCs u.a.
Ich kenne die 4010 von innen nicht und weiss nicht wie die in dieser Hinsicht beschaffen sind. Aber wenn die Inneneinrichtung noch dem Stand von 1962 entspricht, bezweifle ich dass sie besonders behindertenfreundlich sind.
Ad Klimaanlage: dieses Thema hatten wir ja schon. 
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Obusfahrerin |
| 06.03.2006 12:43 |
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Anonymer User |
| 06.03.2006 13:23 |
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Klima nein danke - aber das hatten wir tatsächlich schon...
Was meinst du Herr manni, warum wollte man vor ein bzw. zwei Jahren diesen Triebzügen noch einen umfassenden Umbau spendieren??????? Man kann sich das Alter von 40 (in Worten vierzig) zwar als wirklich nostalgisch vorstellen; aber schließlich fährt dieser Triebwagen ja nicht mit Dampf! Das Alter sagt über einen Zug bzw. dessen Erhaltungszustand überhaupt nichts aus! Die Wagen sind äusserst bequem und sagenhaft laufruhig! Was wier stattdessen bekommen ist anonyme Standardware, die keinen mehr interressiert. Keinerlei Design mehr, keinerlei Verliebtheit im Detail, einfach nur mehr Fahrzeuge..... Und was noch viel schlmmer ist: VIEL PLASTIK! Fortschritt? Ich hasse den Fortschritt wenn es nur um mehr Plastik geht! Von mir aus hätte die Entwicklung schon längst stehenbleiben können. Gutes Beispiel: Handys: Müssen die unbedingt Fotografieren können? Ich habe mein 9 Jahre altes Handy vor kurzen reaktiviert. Bis jetzt ist mir keine Funktion der neuen Modelle abgegangen. Das gleiche ist z.B. bei den Steckdosen: ist der Gang eben schmäler; geht der breite Gang auch keinem ab. Nahdem du die Inneneinrichtung der 4010 nicht kennst, und dich von dessen Komfort noch nicht überzeugen hast können, warum nimmst du dann einfach das schlechteste an? Nur weil es alt ist?
(Editiert von am 06.03.2006 12:32)
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E.S.G. |
| 06.03.2006 13:51 |
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MAAAANNNNNNNNIIIIIIIIIIIIIII! Du wagst es, über den 4010 herzusiehen? 
Also der 4010 ist IMO eines der besten Fernferhrszüge in Österreich. Er ist einfach was ganz was besonderes. Auch ist der Zug zumindest teilweise klimatisiert und mehrfach upgegradet. Wenn ich die Wahl hätte zwischen ICE oder 4010, die Wahl fiell auf den 4010. Auch von der Sitzaufteilung hat er gegen heutige Züge wesentlich besser. Da hat jeder Sitz noch sein Fenster und man sitzt nicht wie bei den Eurofima irgendwo zwischen den Fenstern. Auch sind die Fenster als Halbfenster ausgeführt. Nur der klimatisierte Zugteil iat keine fenster zum herunterlassen, soweit ich mich erinnern kann.
Auch die Laufruhe ist immer noch gegeben. Schade, dass in die züge nichts mehr inverstiert wird.
MFG E.S.G.
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manni |
| 06.03.2006 13:58 |
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Okay, ich gebe mich gern geschlagen, wenn die Geräte so gut sind, wie ihr sagt. Ich habe ja von Eisenbahnen eigentlich keine Ahnung, ich glaube euch also gern.
Allerdings stellt sich mir doch auch die Frage, warum diese Fahrzeuge nicht restauriert oder neue nach den alten Bauplänen gebaut werden, wenn sie so gut sind - warum ist das so?
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Anonymer User |
| 06.03.2006 13:59 |
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Meine Rede, Laufruhe usw. es stimmt der 4010 ist etwas besonderes; er ist ein ÖSTERREICHER durch und durch! Das Alter sagt noch gar nichts!
Bin mir aber sicher das jetzt kommt, das ein über 40 Jahre altes Fahrzeug nie den Standard von heute bieten kann.... usw. usw.
Das kann es doch! Steig einmal ein fahr einmal mit, und du wirst überrascht sein!
Dann können wir gerne weiter über die wenigen Nachteile die der Zug hat reden! Aber ich glaube, dass du ein bisschen Nationalstolz (ich weiß ich übertreibe) verschandelst mit der ungerechtfertigten Kritik! Wir könnten auch alle mal stolz sein, dass dieser Zug noch immer modern wirkt; anstatt andauernd auf allem und jedem so herumzuhacken!
Du beleidigst damit sicher einige Zugfans! Wie geschrieben: zuerst mitfahren, und dann schreiben!
Haben ESG und ich dich endlich überzeugt? Dieser Triebwagen ist einfach genial! Trotz des Alters!
Warst schneller als ich, deine Meinungsänderung freut mich sehr! 
(Editiert von am 06.03.2006 13:00)
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Anonymer User |
| 06.03.2006 14:01 |
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Was ich weiß; war vor ein paar Jahren ein großer Umbau geplant....
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manni |
| 06.03.2006 14:36 |
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@wlu: ich lasse mich gerne von Sachargumenten überzeugen. Aber "Nationalstolz" ist kein solches. Wo der Zug gebaut wurde, ist mir vollkommen blunze; die Erbauer leisteten im In- wie in Ausland gute Arbeit und werden dort wie hier auch froh über ihre Jobs gewesen sein. Ob der auf wienerisch quietscht oder auf tirolerisch rattert, spielt, glaube ich, nicht so die große Rolle.
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Anonymer User |
| 06.03.2006 14:43 |
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Aber deswegen sind diese Triebwagen doch einzigartig! Was man zum Beispiel vom Taurus nicht behaupten kann!
Gebe zu, NaTionalstolz passt nicht... Aber mir gefallen diese Triebwagen so dermaßen gut!
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Obusfahrerin |
| 06.03.2006 17:18 |
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sLAnZk |
| 06.03.2006 18:00 |
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ja das scheint tatsächlich so zu sein: dazu kommt noch die prestigeüberlegung, daß man etwas neues haben muß, das ganz neu gebaut sein muß, weil man ist ja einer von 150 managern und muß entscheidungskraft nicht nur haben (das ist außerdem zweitrangig in der realität), sondern vor allem beweisen!
es besteht also keinerlei hoffnung für eine vernünftige lösung. hoffentlich werden die neuen wagen in ordnung/erträglich sein.
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E.S.G. |
| 06.03.2006 19:27 |
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Quote:
@wlu: ich lasse mich gerne von Sachargumenten überzeugen.
Gute Idee, ich will es versuchen (PS ich lasse mich gerne von den Nachteilen von O Bussen überzeugen, bis jetzt habe ich aber noch keine wirklichen gehört, bitte aber in einem anderen Topic tun): die Platzaufteilung ist wesentlich besser als in UIC Reisezugwagen. Da der Treibzu als solcher konstruiert ist, braucht man die Garnitur nicht stürzen. Somit ist der 4010 ein astreiner Wendezug. Auch ist die Technik der Fahrzeuge eine Revolution für sich gewesen. Duch die Drehgestelle wurde eine sehr ruhiger Lauf gewährt. Auch wurde im Zug der Service groß geschrieben. Ein Speisewagen fehlte natürlich nicht. Leider wurde der Wagen downgegradet.
Weiters ist es möglich, die Triebzüge zu verlängern und zu verkürzen. Das geht von der LANGEN LOK bestehend aus Treib- und Steuerwagen und dann durch Zugabe von Zwischenwagen kann die Garnitur verlängert werden. weiters hat der Zug eine Vielfachsteuerung, darum ist es mögich, meherer 4010 in Traktion zu fahren. Durch die einfache Technik ist der Zug sehr wartungsarm und vor allem einfach zu reparieren.
MFG Dachstein
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Heli |
| 06.03.2006 21:41 |
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Redest Du jetzt von den Transalpinos? Die haben aber keinen Speisewagen! Zumindest der, mit dem ich gefahren bin, hatte keinen. Da lief einer mit nem Fressalien-Trolli durch den Zug.
Heli
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ChristianMUC |
| 06.03.2006 21:59 |
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Da hab ich was angestoßn
@ Heli: die 4010 hatten einen Speisewagen, nachdem aber nur noch die wenigsten im hochwertigen Fernverkehr fahren, hat man den Speisewagen in einen 2.Klasse-Wagen umgebaut.
Problem für meine Tour ist, dass ich gern mal über die Strecke Wörgl - Saalfelden - Bischofshofen fahren würde, und daran scheints wohl letztendlich zu scheitern *schnief*
Der erste Regionalzug von München nach Rosenheim hat da keinen Anschluss nach Wörgl, so dass ich erst 9 Minuten nach Abfahrt des IC in Wörgl bin. Der Spätzug von Graz nach Ibk hat das Problem, dass ich von Wörgl oder Innsbruck net mehr nach München zurückkomme. Scheiß Fahrpläne.
Jetzt muss ich mal schauen, ob ich das noch irgendwie hinbekomm, gibt 2 Sachen, die das Ganze gefährden: mein Abitur im Mai, für das ich *irgendwann* mal lernen sollte und die Abstellung der 4010er...naja, mal schauen
Viele Grüße, Christian
www.christianmuc.de
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E.S.G. |
| 06.03.2006 22:03 |
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Quote:
Redest Du jetzt von den Transalpinos? Die haben aber keinen Speisewagen! Zumindest der, mit dem ich gefahren bin, hatte keinen. Da lief einer mit nem Fressalien-Trolli durch den Zug.
Heli
Das mit dem Speisewagen steht in der Mitvergangenheit! Dh., der Speisewagen ist zu einem Großraumwagen umgebaut worden.
MFG E.S.G.
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Obusfahrerin |
| 06.03.2006 22:21 |
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ChristianMUC |
| 06.03.2006 22:41 |
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So gmütlich is der Bahnhof in Ibk auch net...hab jetzt a nette Runde gfunden..
München - Wien - Leoben - Ibk - Bischofshofen - Salzburg - München
Viele Grüße, Christian
www.christianmuc.de
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